Dráhy trošku vyhrály a hodně prohrály

Dráhy trošku vyhrály a hodně prohrály
Praha hlavní nádraží.
Autor snímku Hana Suchá
SDÍLEJ:

České dráhy kladou šéfredaktorovi Horydoly Kubovi Turkovi vinu za zpoždění rychlíku Praha - Lovosice, který železničáři sami zpozdili. Vedou soudní spor o fakt, zda Kuba Turek mohl spolu se svojí paní umístit bicykly na plošinu prvního vagonu. Kuba Turek v první instanci soud vyhrál, odvolací soud však vrátil věc na začátek a teď probíhá soud znovu na nejnižší úrovni.

Jak na to

Komentář HORYDOLY

Při čekání na dnešní rozsudek jsem byl ve společnosti dvaceti černých pasažérů Dopravních podniků hlavního města Prahy, JUDr. Emila Ščuky, jehož soudí Pražská plynárenská, a přede mnou bylo ten den u soudu dalších pět sporů. 

To ale nebylo nejhorší. V průběhu dvou let jsem o sobě musel vyslechnout nebo přečíst například toto:

"Svým jednáním jste zavinil zpoždění vlaku o 27 minut." (vedoucí oddělení přeprav osob ČD Hana Štenclová)

"Žalovaný (...) porušil své povinnosti cestujícího vyplývající ze zákona o drahách a platného přepravního řádu." (advokát Pavel Novák)

"Zdržujete vlak, vystupte si." (průvodčí)

"Došlo z vaší strany k vážnému porušení přepravních podmínek. Neznalost a porušení přepravních podmínek je pouze ke škodě cestujících, kteří se porušení přepravních podmínek dopustí, i ostatních spolucestujících." (tiskový mluvčí ČD Petr Šťáhlavský)

"Dráha vám sice prodala jízdenku, ale zároveň nezaručuje, že pojedete spojem, kterým chcete, a už vůbec to neznamená, že dopraví stejným vlakem vaše spoluzavazadlo."(revizor ČD číslo 1090)

Náklady soudního řízení již přesáhly padesát tisíc korun.

16. listopadu

Prohrané peníze zaplatí občané

Kuba Turek zaplatí pokutu 537 korun za naložení dvou bicyklů do rychlíku. České dráhy po něm chtěly navíc šest tisíc korun za zpoždění, které zavinili jejich zaměstnanci. Ty nedostanou.

To je v kostce včerejší výrok soudu, který zřejmě konečně vyřešil žalobu Českých drah na jejich zákazníka Kubu Turka.

Navíc České dráhy zaplatí 80 % soudních nákladů, které zahrnují platby advokátům obou stran, soudní poplatky a náklady na mzdu svědkyně.

Dvacet procent z nákladů, které se vyšplhají do výše desítek tisíc korun, tedy zaplatí ze své kapsy šéfredaktor Horydoly Kuba Turek, a zbytek doplatíme my všichni občané tohoto státu, protože České dráhy jsou vysoce dotovaná státní firma.

1. října

Řízení se protahuje

Obvodní soud pro Prahu 10 znovu jednal minulý týden. Proti sobě zasedli právní zástupkyně Českých drah, Kuba Turek a jeho advokátka Hana Benešová.

Záležitost, okolo které se celé soudní jednání tentokráte točilo, vyjádřila otázka soudky Miroslavy Sixtové Českým dráhám: "Jaké nařízení určuje, jak dlouho bude stát vlak ve stanici, a kdo vydá příkaz k jeho rozjetí?"

Soudkyně se hlavně snažila zjistit, zda existuje příčinná souvislost mezi údajným porušením předpisů, které měl způsobit Kuba Turek, a půlhodinovým zpožděním vlaku, který zdrželi železničáři.

Soudkyně také vzala v úvahu námitku, že vlak tak jako tak nakonec odjel, průvodčí prodala Kubovi Turkovi a jeho ženě jízdenku na obě kola a vše se odehrálo s vědomím dispozičního výpravčího na Masarykově nádraží, pod dohledem policie a se souhlasem vlakvedoucího, strojvůdce a dvou revizorů.

Právní zástupkyně Českých drah sice argumentovala, že příčinou zpoždění bylo jednání Kuby Turka, ale na to se jí soudkyně zeptala: "Jak dlouho by tedy podle vás mohl vlak stát?" Odpověď zněla: "Několik hodin, nebo také půl dne."

"Proč jste to tedy neudělali?"

"Zkolabovala by doprava okolo Prahy a možná i v celém Středočeském kraji."

"To si dovedu představit, pět let jsem dojížděla na právnickou fakultu vlakem," opáčila ironicky soudkyně.

Poté nechala předvolat průvodčí předmětného vlaku a odročila kvůli tomu jednání na 8. listopad.

Přečtěte si dnešní rozhovor ředitele Českých drah Josefa Bazaly se čtenáři Idnes.

10. srpna 2007

Třetí soud

Soud o zpoždění vlaku, který Kuba Turek již jednou vyhrál, se oklikou přes městské soudce vrací nazpátek na obvod.

Zatímco obvodní soudkyně pro Prahu 10 Miroslava Sixtová šla spíše po smyslu celého sporu a klíčovou skutečností pro ní bylo, že nejasnosti v drážních předpisech nesmějí jít k tíži zákazníka, odvolací soudkyně na městském soudu pro Prahu Eva Adamcová se striktně držela vnitřních předpisů Českých drah, a požadovala proto přezkoumání činu Kuby Turka a jeho manželky.

Obvodní soud Praha 10 tedy znovu zasedne 25. září ve 13 hodin v novém paláci na Míčánkách.

8. března 2007

Soud se vrací na začátek

Odvolací městský soud, který se uskutečnil kvůli odvolání Českých drah proti rozsudku osvobozující Kubu Turka, vrátil věc první instanci. "Vše se vrací na začátek," komentovala rozsudek hned po jeho vynesení Turkova advokátka Jitka Medřická.

Obvodní soud se bude zřejmě muset zabývat technologickými důvody zákazu vození kol v rychlíku na rozdíl od expresu a osobního vlaku.

Poslechněte si audio záznam vyhlášení rozsudku městského odvolacího soudu (22.2.2007, MP3, 4 MB, 4 min)

Poslechněte si audio záznam vyhlášení rozsudku obvodního soudu (27.4.2006, MP3, 2 MB, 2 min)

Přečtěte si rozsudek odvolacího soudu (22.2.2007, 4 strany)

Přečtěte si odvolání Českých drah (10.7.2006, 2 strany)

Přečtěte si rozsudek obvodního soudu (27.4.2006, 3 strany)

Poslechněte si audio záznam části druhého stání soudního jednání (20.4.2006, MP3, 10 MB, 11 min)

Poslechněte si audio záznam prvního stání soudního jednání (14.2.2006, MP3, 36 MB, 50 min)

22. února 2007

Dnes se hraje o odvolání

Dnes jde Kuba Turek k odvolacímu soudu. Přečtěte si odvolání Českých drah proti původnímu rozsudku.

Stání se koná u Městského soudu v Praze, Spálená 2, místnost číslo 105. Jednání je veřejné. O výsledku vás budeme neprodleně informovat.

Vývoj ve službách na železnici dává za pravdu manželům Turkovým, kteří přes odpor vlakové čety cestovali s bicykly rychlíkem z Prahy do Lovosic. V současnosti lze předem rezervovat místa pro kola v nákladním prostoru vlaků.

Ještě dál jde směrnice Evropské unie, která nařizuje přepravovat kola v každém vlaku.

Připomínáme ještě fakticky nerovné postavení Kuby Turka a Českých drah. Pokud dráhy prohrají i odvolací soud, jednoduše zaplatí dvě až tři desítky tisíc korun soudních a advokátských poplatků. Započítají si je do ztrát a dostanou je v rámci každoročních miliardových dotací od státu. Kuba Turek je soukromá osoba a v případě prohry zaplatí peníze ze své kapsy.

25. července 2006

České dráhy se odvolaly

České dráhy se odvolaly proti rozsudku, který zprošťoval Kubu Turka viny na zpoždění rychlíku z Prahy do Lovosic. Soudkyně dala za pravdu obhajobě, že nejasnosti v přepravních podmínkách Českých drah nemohou být k újmě cestujícícm.

27. dubna 2006

Dráhy šikanují cestující

Šéfredaktor Kuba Turek vyhrál soud s Českými dráhami o zpoždění vlaku, které měl údajně zavinit tím, že chtěl cestovat s kolem z Masarykova nádraží do Lovosic.

Rozsudek ještě nenabyl právní moci, neboť Českým dráhám běží lhůta k odvolání.

Do soudního procesu vstoupil Kuba Turek, aby vyzkoušel, zda je možné se bránit zlovůli Českých drah vůči zdánlivě bezbranným cestujícím. Ukázalo se, že soud jednání železničářů rozpoznal a nepřistoupil na něj.

Nejdříve ne, potom ano

České dráhy nechtěly přepravit manželům Turkovým kola z Prahy do Lovosic, a zpozdily proto o půlhodinu rychlík. Přesto jim posléze prodaly zavazadlové jízdenky a do Lovosic dvojici pasažérů i s jejich koly odvezly.

Poté požadovaly za zpoždění vlaku pokuty ve výši od pěti a půl tisíce do šesti a půl tisíce korun (různí lidé chtěli různé peníze). Celkové náklady soudního řízení se vyšplhaly na částku okolo dvaceti tisíc korun.

Přepravní podmínky jsou špatné

Nejdůležitější pro ostatní cestující na celém rozsudku byla slova soudkyně Miroslavy Sixtové, kdy hodnotila přepravní podmínky, podle nichž České dráhy jednají s cestujícími: "Ustanovení jsou stanovena zcela neurčitě a nekonkrétně."

Hlavní body, proč soudkyně zamítla žalobu Českých drah na Kubu Turka, byly následující:

1) Kuba Turek se nedopustil se protiprávního jednání

2) přepravní podmínky Českých drah jsou nejasné

3) České dráhy uzavřely prodejem jízdenky na kolo ve vlaku dodatečnou smlouvu o přepravě

4) České dráhy si v přepravních podmínkách určují paušální náhradu, aniž by vyčíslily konkrétní škody

Soudkyně se tak přiklonila k argumentaci obhajoby advokátky Jitky Medřické. "Bylo velmi zajímavé se soudit s Českými dráhami a studoval jejich přepravní podmínky," řekla po vynesení rozsudku Jitka Medřická.

Horydoly.cz Spor o zpoždění vlaku

Good bye, dráhy!

Dráhy připravují soud o kolo

Co je nepochopitelného?

Bleju doteď

Dráhy soudí šéfredaktora

Soud o kolo jde do finále

Nebudeme komentovat prohraný soud

Pohled odjinud: Virtually.cz, Dráhaři.info

SDÍLEJ:

Diskuse

Ochrana proti spamu. Napište prosím číslo dvacet-čtyři:

  • Captcha Image

Diskuze k článku

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ona mi ta celá diskuze
Když mi ČD nevyhovují, tak s nimi nejezdím. Já to spokojeně praktikuji již skoro 10 let. Přijde mi to efektivnější, než se s nimi soudit.

"Takové ponižování se dělo a dosud děje mnoha cestujícím, a proto mu fandím." - Já to naopak přeju každému, kdo se rozhodne ČD cestovat;-)

  • Autor Joe
  • Datum a čas 12.3.2007 07:25
Reaguj
Re: Re: Re: Re: Re: Ona mi ta celá diskuze
Já to vidím takhle: Přepravní podmínky jsou podle obvodního soudu neprůhledné a nemohou jít tedy k tíži cestujícího, tento výrok odvolací městský soud nezpochybnil. Městský soud požaduje dokázat, že technologicky nic nebránilo přepravě, to nepřímo dokazují průvodčí, výpravčí i policisté. To už se ovšem zaplétáme do právnického slangu. Základem je, že České dráhy jsou velmi nevstřícné (eufemismus ke slovu všeho schopní manažeři, tuneláři, zloději a jinde nezaměstnatelní hlupáci) a měly smůlu, že narazily na naštvaného KT s manželkou. Takové ponižování se dělo a dosud děje mnoha cestujícím, a proto mu fandím.
  • Autor Nobody
  • Datum a čas 10.3.2007 13:17
Reaguj
Re: Re: Re: Re: Ona mi ta celá diskuze
Ale spor snad není o nějaké bezpečnosti nýbrž o porušení tehdy platných smluvních přepravních podmínek, ne?
Že zaměstnanci ČD ve snaze zabránit dalším škodám (např. zdržení ostatních cestujících) vlak vypravili jim IMHO naopak slouží ke cti. Policisté pouze zajišťovali pořádek a bezpečnost, do sporu zda vlak vypravit či nikoliv jim přece nic nebylo.
  • Autor Joe
  • Datum a čas 10.3.2007 10:05
Reaguj
Re: Re: Re: Ona mi ta celá diskuze
Pro mě je to celkem jasné, byli jsme v právu, což uznaly tři nejvyšší přítomné autority: 1) Po všem handrkování a obstrukcích mě a mé paní prodala průvodčí jízdenky na kola přímo ve vlaku. 2) Policisté nás celou dobu chránili před rozlícenými nádražáky a z tohoto důvodu s námi jeli až do naší cílové zastávky. 3) Dispoziční výpravčí dal pokyn k odjezdu vlaku. Kdybychom jakkoliv ohrozili bezpečnost či majetek, ani jedna z těchto autorit by nás nemohla nechat odjet.
Reaguj
Re: Re: Ona mi ta celá diskuze
O.K., mýlit se je lidské. Přečetl jsem si kauzu stojící na počátku všeho znovu. Naposledy jsem tak činil v době, kdy se odehrála a tudíž má nynější reakce vyplývala spíše z tehdejšího pocitu. Nevyřknul bych už tudíž s plným přesvědčením poslední výzvu po nakopání řiti nádražákům, protože už mi nárok p. Turka na toto nepříjde tak černobíle jasný. Nicméně mi příjde, že jsem se jinak docela trefil. Rozpor mezi tím, co je zákonem či nějakou normou psáno a tím, co je ve skutečnosti konáno, se tam objevil mnohokrát v jednání všech zůčastněných. V Americe by měl Jakub (možná) od těch policajtů bouchačku u hlavy, protože (možná) porušil nějaké pravidlo. Tady s ním hráli podivně nezřetelnou hru, z níž vůbec nebylo patrné, o co jim jde. Stejně tak další jedinci.
  • Autor Václav
  • Datum a čas 9.3.2007 19:47
Reaguj
Re: Nemoznost prezkoumani?
Pane Toku, nemůžu. Nejsem znalý právních kliček a fíglů. Co jsi slyšel ze záznamu, to jsem si vyslechl u soudu i já. Víc nevím.
Reaguj
Nemoznost prezkoumani?
Pane zalovany, muzes mi vysvetlit, proc podle tveho nazoru nebyl odvolaci soud (vyssiho stupne) dostatecne opravnen tuto zalezitost "prezkoumat"? To podle nejakych procesnich predpisu? Pusobi to na mne, jako kdyby si nad tim jen "umyli ruce".Cely problem by nevznikl, kdyby Ceske drahy svoji obcasnou drzkatosti nepotkali Jakuba Turka. Nedavno jsem se o neomalenosti pruvodcich presvedcil, kdyz jsem "na prvni pokus" nepochopil, ze po mne pruvodci zada, abych si prestoupil kvuli vyluce na nahradni autobus. Nerikam, ze je to vdecna prace, bojovat s podnapilymi pasazery. To ovsem slusneho zakaznika, za ktereho se povazuji, nemusi zajimat. ČD musi pochopit, ze jsou tady kvuli zakaznikum, ne obracene. Doufam ze obvodni soud bude "mit gule" a potvrdi rozsudek proti molochovi.
  • Autor Tok
  • Datum a čas 9.3.2007 16:37
Reaguj
Re: Ona mi ta celá diskuze
Promiň, Václave, ale Tvé přirovnání kulhá na všechny čtyři...Americké zákony jsou mi šumák. Já žiju v ČR a zde (naštěstí) (zatím) není trestné vlastnit malé množství trávy. Teď velkomyslně pominu tezi, že po tom, co si pěstuju na zahrádce, do čeho to balím a kdy kde a ským to hulím je státu s prominutím hovno, a dokud tím neobtěžuji jinou osobu (například Tebe), je po tom stejné hovno i jiné osobě (například ... ale co už). Takže tu zatím alespoň zákonem tolerováno, že když si někde zapálím jointa, benga mě hned nenarvou kvér v hlavě... nějak v tvém příspěvku cítím, že to bys tu chtěl:-(Naproti tomu Kuba vlezl s kolama kam neměl (že se na první a poslední plošinu ve vlaku s kolem nesmí vím i já, který jsem s kolem cestoval vlakem asi třikrát), nedal se po dobrém, tak se teď soudí, o čemž nás již několik let v pravidelných intervalech informuje.Takže srovnáváš situaci, kdy policajtům do hostů restaurace nic nebylo a také nezasáhli a situaci, kdy se akciová společnost domáhá náhrady škody po svém zákazníkovi soudní cestou. Ať se snažím sebevíc, žádné výrazné společné body tam nenacházím.
  • Autor Joe
  • Datum a čas 8.3.2007 23:55
Reaguj
Ona mi ta celá diskuze
příjde symptomatická stejně jako story, co rád vyprávím. Totiž americký lakrosáři přijeli do jedné nejmenované části Prahy na turnaj a šli si zapařit s místními borci. Seděli na zahrádce před hospou,popíjeli a čadili dobré konopné produkty made in Czech. A vtom - kolem jedou policajti. Amíci naskákali pod stoly a jointy odhazovali na kilometry daleko. Češi si potáhli a pak se jich nechápavě ptali, co blbnou. Bylo jim odpovězeno, že v Americe už by dotyční stáli s rukama na kapotě, měli bouchačku u hlavy a zcela dobrovolně se nechali prošacovávat. A v tom spočívá, milé děti, rozdíl mezi fungující občanskou společností a bordelem. Ta společnost si zvolí zákony a pravidla a dodržuje je, což může být občas pro někoho nepříjemné, ale funkční. A to podstatné - transparentní, pravidla jsou jasná a čitelná pro všechny. No a ten bordel? Tam se volí zákony, o nichž se už dopředu ví, že se stejně budou obcházet. Což může být príma v určitých situacích, ale dává to poněkud nekontrolovanou moc do rukou jednotlivce. Takže - když má polda dobrej den přehlídne to hulení. Když má dobrej den nádražák, vezme nás s kolem do vlaku. Blbý je, když mu stará zrovna nedala... Pak systém začíná krachovat.Takže- Jakube T. - nakopej jim řiť!
Reaguj
Re: Re: kola
Další typický magor cyklista chovajisi ce jako arogantni blb - co mam delat, ja chudacek, kdyz mi nedali kola tam, kam meli. Tak sjem porusil predpis a dal jsem si je tam, kam ostatnim vadi. Tato argumentace je uplne stejna jako u delbilnich ridicu - kam jsem mel zaparkovat, kdyz tu nejde kde parkovat. Tak jsem to dal na chodnik, sak tam moc chodcu nechodi - stejne debilni jako ten cyklista, co otom takto pise. Typickej ukaz o nasi dnesni dobe - naprosta arogance k zakonum. Pokud mu nechteli prijmout kolo do urceneho votzu - nema pravo si je dat jinam . Mel tehdy zazalovat CD, ze porusili svuj predpis a ne je dat tam kam nsami. JA taky nemuzu dat do drzky kazdemu debilnimu cyklistovi, ikdyz chci - zakon mi to zakazuje. A le asi si na ty cyklisti budu muset posvitit.
  • Autor mbratinka
  • Datum a čas 22.2.2007 21:09
Reaguj
Celkem 56 příspěvků v diskuzi


Vánoční trhy v Praze 2024

Vánoční trhy v Praze 2024

Pražské vánoční trhy patří k nejzajímavějším v Evropě. Podívejte se, kdy a kam všude můžete zajít a nakoupit tradiční dárky, sváteční drobnosti, anebo si jen užít vánoční atmosféru konce roku 2043. Zima se už... celý článek

Zprávy od horolezců 2024

Spirit Airlines krachují, ale dál prodávají letenky

registrovat

Podívejte se na inspiraci k cestování po Evropě.
Hledáte si ubytování v ČR nebo na Slovensku? Doporučujeme chaty a chalupy k pronájmu za nejlepší ceny. I levné ubytování si najdete na portálu MegaUbytko.cz.
CHORVATSKO 2024 levné ubytování v apartmánech a pokojích po celém Jadranu bez provize cestovkám.







Nejčtenější články

Mánie obytných aut končí, krachují první firmy

Mánie obytných aut končí, krachují první firmy

ANALÝZA Již druhý rok poukazujeme na nesmyslná tvrzení prodejců a půjčoven obytných vozidel, že prodej a půjčování karavanů je stále na vzestupu.. Naše odhady se na základě dlouhodobých zkušeností potvrdily a díky přesycení trhu
Jizerský guláš 2024

Jizerský guláš 2024

SMĚDAVA Malé zprávičky z Jizerských hor a Lužických hor na severu.
Praha AKTUÁLNĚ 2024

Praha AKTUÁLNĚ 2024

ROZTYLY Malé zprávy z velkého města přinášíme pro turisty a návštěvníky.
Turistický ruch v Jeseníkách čelí povodňové zkoušce

Turistický ruch v Jeseníkách čelí povodňové zkoušce

Jeseníky čelí velké popovodňové zkoušce. Nejpostiženější lokality se pomalu vzpamatovávají ze zkázy, kterou voda přinesla. Ublížit tato katastrofa ovšem může ještě víc. Nad turistickou destinací Jeseníků totiž visí další hrozba, kterou velká voda přinesla.
A recap of Cybathlon 2024: Seeing-eye canes and robotic guide dogs

A recap of Cybathlon 2024: Seeing-eye canes and robotic guide dogs

67 teams from 24 countries competed in ETH Zurich’s Cybathlon - fighting not only for victory, but also for the advancement of assistance technologies that are more suitable for everyday use. The third

Kalendář akcí Zobrazit všechny akce

AKCE KDE INFO KDY ČAS
Křišťálová zahrada - výstava Praha, Botanická zahrada 15.11.-2.2. Skleněné sochy Pačinek 28.11.
Boot - veletrh Německo, Berlín 28.11.-1.12. Lodě 28.11.
Bývalé slovenské trhy - přednáška Starý Smokovec, U Vlka Přednáší Tomáš Paulík 28.11. 19:00
Bitva tří císařů Slavkov u Brna 29.11.-1.12. 29.11.
Staročeský perník - výstava Praha, Chvalský zámek 29.11.-19.1. 29.11.
Vánoční výstava Praha, Botanická zahrada Univerzity Karlovy 29.11.-31.12. 29.11.
ILTM - veletrh luxusního cestování Francie, Cannes 2.-5.12. 2.12.
ISPO - veletrh Německo, Mnichov 3.-5.12. 3.12.
Intermot - veletrh Španělsko, Madrid 5.-8.12. Cyklo a moto 5.12.
Mezinárodní festival outdoorových filmů Řepiště, U Máně 31.10.-5.12. 5.12.

Diskuse

zantac pharmacy duhi Lsginvip, 25.11.2024 21:38, 118 příspěvků
Вложить в криптовалюту Daviddil, 25.11.2024 20:43, 2 příspěvky
Когда упадут цены на виде... Davidedd, 25.11.2024 20:39, 1 příspěvek
Каникулы 2022-2023 на уче... Alexfww, 25.11.2024 20:15, 3 příspěvky
Новые бюджетные автомобил... Alexhid, 25.11.2024 20:03, 11 příspěvků
Криптовалюта криптовалюта... Davidskb, 25.11.2024 19:52, 11 příspěvků
fvdgdsfgfsdgsdfg xfdfesdf, 25.11.2024 18:37, 1 příspěvek
The paramount plumbing ac... MichaelHen, 25.11.2024 18:08, 9 příspěvků
Обмен биткоин на вебмани Davidlzq, 25.11.2024 18:01, 6 příspěvků
PTP se pozdeji zmenily v ... Honza, 25.11.2024 13:23, 12 příspěvků

Fórum Zobrazit všechny příspěvky

Podzimní školení Akademie... Horydoly , 21.11.2024 16:23
Cestování v digitální éře Horydoly , 21.11.2024 16:10
Regionální muzeum Mělník Horydoly , 19.11.2024 18:24
Svatba Horydoly , 18.11.2024 14:12
Litr balené vody obsahuje... Horydoly Open, 6.11.2024 23:42
Podzim ve Velkých Karlovi... Horydoly , 6.11.2024 2:28
Metropolitní trail Motols... Horydoly , 1.11.2024 0:17
Das war der Cybathlon 2024 Horydoly , 30.10.2024 23:53