![7 let od skalního řícení v Bergellu: cestovní ruch stále trpí 7 let od skalního řícení v Bergellu: cestovní ruch stále trpí](/uploads/sources/hory/alpy/bergell/badile/cassin/4fd49bd06c516cde9d73aa58d0daa15f_vrchol-z-vrcholu-jpg.jpg?width=200&height=134&fit=true)
Databáze skalních oblastí je ohrožená
Jedna z nejlepších věcí, které udělal během minulého roku Český horolezecký svaz, se jmenuje Skalní oblasti. Je to průběžně doplňovaná databáze skal, výstupů a podmínek lezení v celém Česku. V současné době obsahuje necelých šedesát tisíc záznamů. To je dost na rvačku o data.
Co si myslí Horydoly
Komu patří databáze? Jasně Českému horolezeckému svazu.
Důvod kolapsu systému? Lajdácká práce Netsystemu.
Je stahování www legální? Pro soukromou potřebu samozřejmě.
Kdo komu podléhá? Programátor zadavateli, Strnad Jandíkovi.
Jak to dopadne? ČHS vytluče databázi z Netsystemu a zadá její provozování jiné firmě.
Jak šel čas
Významné databáze horolezeckých cest na webu v Česku
1. Bohouš Hůlka - už první pokus byl velmi úspěšný. Záznamy se plnily popisy cest i poznámkami k nim. Provozovatel stránek po úrazu skončil na vozíku a předal databázi rozvíjejícímu se komunitnímu serveru Lezec.cz
2. Lezec.cz - vybrané lezecké průvodce jsou kombinované s databází cest po celém světě, kterou doplňují uživatelé i redakce, a osobními záznamy o přelezech
3. Anahoru - průběžně doplňovaná stránka odkazů na horolezecké průvodce po tuzemských lezeckých oblastech
4. Vrcholky.cz - rozsáhlá databáze pískovcových cest, která přerostla z původního regionálního webu Hruboskalsko.cz
Správce systému, který databázi Skalní oblasti zpřístupňuje na internetu, zastavil na několik dní její provoz.
S největší pravděpodobností šlo o chybu společnosti Netsystem, která nedokázala ochránit počítačový systém před kolapsem.
Komu patří databáze?
Kvůli tomu vyhřezly na povrch problémy právní povahy. Mohly by vést až k zastavení provozu této nanejvýš užitečné databáze, do které už vložilo síly a znalosti mnoho lidí.
O co se hraje? Základem je spor, komu databáze skal a lezeckých cest patří.
"To je špatně položená otázka," tvrdí Zdeněk Strnad ze společnosti Netsystem, který se o databázi má starat. Na opakovanou otázku však odpovídá: "Je to veřejnoprávní databáze, která patří horolezecké veřejnosti." Takový statut vlastnictví právní řád však nezná.
Člen výkonného výboru Českého horolezeckého svazu Petr Jandík je přesvědčený, že databáze patří svazu. "Smlouva mezi ČHS a Netsystemem je děravá jako řešeto a vlastnictví databáze neřeší. Opíráme se tedy o zdravý rozum a autorský zákon, který jasně mluví ve prospěch ČHS."
Boj o stovky tisíc korun
Co by se stalo, kdyby databázi někdo ukradl a chtěl ji využít ve svůj komerční prospěch? "Bránil bych se u soudu, ale jako faktický vlastník se necítím. Nechci databázi prodávat ani pronajímat," uvádí Zdeněk Strnad.
Přesto si zřídil vlastní přístupový bod do této databáze ze soukromé domény www.skalnioblasti.cz. Až do té doby byl přístup možný jen z veřejných vyhledávačů a ze stránky ČHS www.horosvaz.cz případně domény nižšího řádu www.skaly.horosvaz.cz.
Cena horolezecké databáze může stoupat až do stovek tisíc korun. Usuzujeme tak například z podobné, ale daleko méně obsáhlé databáze na serveru Koupání. Ačkoliv byla na prodej, nabídku v řádech desítek tisíc korun její majitelek neakceptoval. Pouhá doména Turista.cz byla k mání za třicet tisíc korun. Doména Kolem světa byla koupena za dvacet tisíc korun.
Programátor neposlouchá chlebodárce
Kvůli soukromé doméně nad svazovou databází došlo ke sporu mezi ČHS - vlastníkem databáze a Nesystem - provozovatelem systému. Vyvrcholil tím dlouhodobý konflikt plný drobných šťouchanců a kopání pod stolem do kotníků. Většinou šlo o programátorské schválnosti Netsystemu.
Zdeněk Strnad zrušil účty Google Analytics členům výboru. Nevědí tedy, kolik lidí a odkud přichází na stránky. Na těchto stránkách brojí proti ČHS. "Mám problém respektovat toto vedení svazu," říká k tomu Zdeněk Strnad.
Odmítl vložit do kódu stránky povolení indexace vyhledávacích robotů a z Google tak přichází jen okolo třetiny uživatelů, kdežto u podobných serverů to bývá obvykle 50 až 60 %. "Nepotřebuji nějakého Jandíka, aby mi radil, co mám dát do zdrojového kódu," vysvětluje programátor Zdeněk Strnad. "Nebudu tam přeci strkat googleovské linky."
Chybu v systému náhodně objevil program
Předsedkyně ČHS Alena Čepelková proto pověřila Petra Jandíka, aby udělal kopii aspoň nejzákladnějších dat z databáze. "ČHS neměl data ve své fyzické moci," uvádí důvod Petr Jandík. "Vzal jsem tedy běžný program a stáhnul statická data. Tak se to běžně dělá s mnoha internetovými stránkami, pokud je chcete mít zkopírované pro vlastní potřebu v počítači."
Jenže práce Netsystemu se ukázala lajdácká. "Někde na stránkách asi zůstal link, který stahovací program navedl dovnitř do systému," popisuje Zdeněk Strnad nejpravděpodobnější vysvětlení. Tento program pak, stejně jako v případě webu, začal klikat na vše, k čemu byl připuštěn. A bylo toho hodně - z databáze o velikosti 1 GB vytvořil objem 6,5 GB. Když potom šestkrát po sobě systém provozovaný firmou Netsystem toto množství dat zálohoval, zaplnil počítačový disk a zkolaboval.
Zdeněk Strnad ovšem neváhal a Petra Jandíka označil za zloděje databáze. Prý si půjčil heslo od nějakého administrátora a naboural se do systému, kde udělal škodu. To ovšem není schopen dokázat. "Nejsem si jistý, zda to Jandík udělal. Hledám důkazy," přiznává Strnad. Petr Jandík prohlašuje, že s administrátorskými hesly neměl nikdy nic společného.
Dobrovolná práce pro soukromou firmu?
Jak to bude dál? Ponechme stranou osobní averze. Jsou zosobněny Petrem Jandíkem a Zdeňkem Strnadem, neboli výkonným výborem ČHS a několika oblastními vrcholovými komisemi ČHS podporujícími Netsystem.
"Můžu provozovat Skalní oblasti sám," nastiňuje Zdeněk Strnad z Netsystemu. "Je v tom už tolik práce, že není možné systém zastavit." Je ovšem otázkou, zda budou soukromou databázi tak jako dnes plnit dobrovolně ve svém volném čase členové ČHS, vydavatelé horolezeckých průvodců a internetové servery.
Například portál Horydoly nabídl do databáze své průvodce několika lezeckých oblastí, které nejsou nikde jinde zaznamenány. Mírně tak snížil svoji návštěvnost ve prospěch Skalních oblastí v dobré víře, že dělá něco dobrého pro Český horolezecký svaz a potažmo horolezeckou veřejnost.
Podobně to udělalo mnoho dalších serverů a dokonce i vydavatelů tištěných průvodců. Pokud jsme dobře informováni, spojit své databáze se Skalními oblastmi odmítl pouze server Lezec.cz.
Takhle to dál nepůjde
"Na nejbližší dobu se pokusíme ke smlouvě o provozování naší databáze firmou Netsystem uzavřít dodatky, které vyjasní vlastnictví dat, zakážou protisvazovou propagandu provozovateli systému, umožní uložení dat na serveru podle výběru ČHS a zavážou ho k plnění příkazů pověřených osob z ČHS," nastiňuje další vývoj Petr Jandík.
Zároveň lituje, že smlouva není lépe ošetřená už teď. Podepsala ji začátkem roku 2006 předsedkyně ČHS Alena Čepelková. Ukazuje se, že kamarádská výpomoc se v případě možného finančního zisku může změnit na těžko řešitelnou situaci.
"Není dobré, aby práce tolika lidí zůstala dlouhodobě v rukou tak nevypočitatelného člověka, jako je Zdeněk Strnad," neudrží emoce na uzdě Petr Jandík. "Pokusíme se od něho získat databázi. Máme v rukou statická data ve formě internetových stránek, ze kterých se databáze dá částečně rekonstruovat, ale stálo by to dost peněz a námahy."
Pokud se rychle nevyjasní vlastnictví cenné databáze, může věc skončit u soudu. "To by se třeba ale mohla zastavit třeba na několik let. Nejen že by se k důležitým údajům nedostali horolezci, ale samotná databáze by zastarala," dodává Petr Jandík.
Diskuse
Diskuze k článku
Drobne upresneni
Zdvořile upozorňuju, že spor stále doutná
- Autor To je jedno
- Datum a čas 6.5.2014 21:56
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Drobne upresneni
- Autor Jiří Babača
- Datum a čas 13.10.2008 22:56
Re: Re: Re: Re: Re: Drobne upresneni
- Autor Novinář
- Datum a čas 13.10.2008 22:37
Re: Re: Re: Re: Drobne upresneni
- Autor Jiří Babača
- Datum a čas 13.10.2008 17:41
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Drobne upresneni
"Nejsem si jistý, zda to Jandík udělal. Hledám důkazy" Tohle nasvedcuje tomu, ze Kuba Turek s panem Strnadem vedl nejaky rozhovor, takze nejspis mu v predchozim odstavci krivdim, to se omlouvam. Ale jestli to ani pan Strnad neni schopen dokazat, tak to je hodne zle. Vzdyt preci staci kouknout do logu, kdo kdy co stahoval a vim, kam se dostal a kam ne. (Takovy hacker, aby po sobe jeste smazal log, Petr Jandik neni, to je o honde vyssi level.) Vsimni si, ze pan Strnad se ohledne tohoto vyjadruje mnohem opatrneji nez dva hlasni troubove Babaca a Zoban, prestoze ten server spravuje on. A vzhledem k tomu, ze oba troubove v predchozich diskuzich dostatecne prokazali, ze tomu rozumi jak koza petrzeli, tak je nutne je brat s velkou rezervou...
- Autor jx void
- Datum a čas 12.10.2008 13:23
Re: Re: Re: Re: Re: Drobne upresneni
- Autor Nobody
- Datum a čas 12.10.2008 11:35
myslím
- Autor Dag
- Datum a čas 12.10.2008 10:49
Re: Re: Re: Re: Re: pikantní
- Autor Vašek
- Datum a čas 11.10.2008 22:51
Re: Re: Re: Drobne upresneni
- Autor Petr Jandík
- Datum a čas 11.10.2008 20:50
Re: Re: Re: pikantní
- Autor Jan
- Datum a čas 11.10.2008 20:03
![7 let od skalního řícení v Bergellu: cestovní ruch stále trpí 7 let od skalního řícení v Bergellu: cestovní ruch stále trpí](/uploads/sources/hory/alpy/bergell/badile/cassin/4fd49bd06c516cde9d73aa58d0daa15f_vrchol-z-vrcholu-jpg.jpg?width=200&height=134&fit=true)
Cestovní kancelář FlyDovolená zkrachovala
Kdo otrávil orly mořské pod Brdy? Majitel rybníka v Jesenici
Může se hodit
Nejčtenější články
![Kdo otrávil orly mořské pod Brdy? Majitel rybníka v Jesenici Kdo otrávil orly mořské pod Brdy? Majitel rybníka v Jesenici](/uploads/sources/ostatni/zvirata/ptaci/orel/4bc2de8804f688c3a96fd33963dd34e8_orel2a-jpg.jpg?width=84&height=84&fit=true)
Kdo otrávil orly mořské pod Brdy? Majitel rybníka v Jesenici
Turistické infocentrum Středočeského kraje sídlí v Praze v Husově ulici
![Cestovní kancelář FlyDovolená zkrachovala Cestovní kancelář FlyDovolená zkrachovala](/uploads/sources/voda/more/turecko/f59b79927481866d5f6ac645ae2afb02_ilustracni-foto-inviaaaaa-jpg.jpg?width=84&height=84&fit=true)
Cestovní kancelář FlyDovolená zkrachovala
![7 let od skalního řícení v Bergellu: cestovní ruch stále trpí 7 let od skalního řícení v Bergellu: cestovní ruch stále trpí](/uploads/sources/hory/alpy/bergell/badile/cassin/4fd49bd06c516cde9d73aa58d0daa15f_vrchol-z-vrcholu-jpg.jpg?width=84&height=84&fit=true)
7 let od skalního řícení v Bergellu: cestovní ruch stále trpí
Regiony
Kalendář akcí Zobrazit všechny akce
AKCE | KDE | INFO | KDY | ČAS |
---|---|---|---|---|
Mezinárodní horolezecký filmový festival | Teplice nad Metují | 22.-25.8. | 22.8. | |
Země živitelka - veletrh | České Budějovice, výstaviště | 22.-27.8. | 22.8. | |
Soumrak nad Sovincem | Sovinec | 24.-25.8. | 24.8. | |
Výstava stanů | Praha, Letňany | 31.5.-25.8. | 25.8. | |
Bonsaje - výstava | Praha, Botanická zahrada Univerzity Karlovy | 27.8.-1.9. | 27.8. | |
Škola kouzel | Sovinec | 31.8.-1.9. | 31.8. | |
Bezpečné nábřeží | Hradec Králové | Integrovaný záchranný systém | 5.9. | |
Kaktusy a sukulenty - výstava | Praha, Botanická zahrada Univerzity Karlovy | 5.-15.9. | 5.9. | |
Dočesná | Žatec | 6.-7.9. | 6.9. | |
Pálavské vinobraní | Mikulov | 6.-8.9. | 6.9. |
Diskuse
Juke-joint into the эпир ... | Stephenrique, 25.8.2024 4:03, 16 příspěvků |
жесткое групповое порно | Eugenechuch, 25.8.2024 3:42, 16 příspěvků |
Отечественный сайт церемо... | GlennNig, 25.8.2024 3:32, 16 příspěvků |
zhlpa tlwse jwfdu | sildenafiliums, 25.8.2024 2:51, 117 příspěvků |
INU | Honza, 24.8.2024 9:10, 1 příspěvek |
zabava | Jan Kováč, 22.8.2024 16:23, 1 příspěvek |
jazyky | Honza, 22.8.2024 11:48, 7 příspěvků |
INU | Horydoly, 22.8.2024 11:47, 5 příspěvků |
INU | Honza, 22.8.2024 11:34, 5 příspěvků |
Diky za rady | Jirka, 19.8.2024 20:41, 5 příspěvků |
Fórum Zobrazit všechny příspěvky
Běží, má panenko! | Horydoly , 23.8.2024 15:50 |
Letní Letná | Horydoly , 17.8.2024 12:06 |
Kozí mejdan | Horydoly , 15.8.2024 1:23 |
Pražský veletržní areál 2025 | Horydoly , 14.8.2024 22:54 |
Běží, má panenko! | Horydoly , 13.8.2024 15:14 |
I zrakově postižené děti ... | Horydoly , 12.8.2024 16:53 |
Turistů ve středních Čech... | Horydoly , 12.8.2024 9:47 |
MILT Congress 2024 | Horydoly , 6.8.2024 16:12 |