Chceme pustit skialpinisty do Krkonoš, ale neřekneme kam

Chceme pustit skialpinisty do Krkonoš, ale neřekneme kam
SDÍLEJ:
Český horolezecký svaz, nezávislí skialpinisté a Krkonošský národní park jednají, kam pustit v Krkonoších skialpinisty. O domluvené lokalitě všechny strany mlčí jako hrob. Pri tom na Správu Krkonošského národního parku se vztahuje zákon o svobodném přístupu k informacím a vedení Českého horolezeckého svazu deklaruje průhlednost své činnosti. Přidali jsme ANKETU.
Jak na to

9. dubna 2010. Adresováno Správě Krkonošského národního parku
VĚC: Žádost o informace z jednání SKRNAP se zástupci skialpinistické veřejnosti, ČAHV a ČHS

Žádám o poskytnutí informací podle zákona č. 106/1999 Sb., o svobodném přístupu k informacím.

Požaduji, abyste mi sdělili konkrétní lokalizaci místa, které bylo předběžně vybráno jako zkušební pro uvolnění zákazu skialpinismu mimo značené cesty v rámci I. a II. zóny Krkonošského národního parku. Pokud by moji žádost nebylo možné jednoznačně zodpovědět, prosím o zaslání kopií zápisů z jednání dne 27.3. a předchozích i následujících, které se zkušební lokalitou souvisely.

Oprávněné náklady samozřejmě zaplatíme. Preferujeme elektronickou formu odpovědi. Pokud to není ve Vašich silách, níže uvádím veškerá další spojení. Za Vaši odpověď předem děkuji.

Žádost podává UpDown Media, s.r.o., vydavatel internetového deníku Horydoly.cz a tištěného čtvrtletníku Horydoly, zastoupený jednatelem a šéfredaktorem Jakubem Turkem.

UpDown Media, s.r.o.
Sněženková 6
106 00 Praha 10
IČO: 27243788

"Považovala bych za rozumné s článkem počkat, až budou jasné hmatatelné výsledky," doporučuje dokonce tajemnice Českého horolezeckého svazu Božena Valentová.

Hlasujte:
ANKETA: Kde bude první povolená skialpinistická aréna v Krkonoších?

Co se peče v příšeří?

Jenže my za rozumné považujeme něco jiného. Chceme vědět, co pečou naši zástupci, ať už nás to zajímá jako daňové poplatníky (a tedy činnost státního orgánu), nebo jako horolezce (a tedy vyjednávání Českého horolezeckého svazu).

U jednacího stolu na Dvoračkách v Krkonoších se sešli mimo jiných šéf skialpinistické komise Českého horolezeckého svazu Robin Baum a náměstek pro vnější vztahy Správy Krkonošského národního parku Jakub Kašpar.

Zeptali jsme se tajemnice svazu Boženy Valentové, co se projednávalo, ale moc jsme se toho nedozvěděli:

O čem jste jednali s KRNAPem v souvislosti s ledopády a skialpinismem v posledním roce?

S vedením KRNAPu jednal ČHS vloni na podzim o možnostech lezení v ledopádech. Letos na konci března proběhla první pracovní schůzka o možnostech skialpinismu ve vybraných lokalitách, to je o možnostech skialpinistických přechodů a skialpinistických sjezdů.

Co konkrétního jste probírali?

Při jednání, kterého se zúčastnil nejen zástupce ČHS, ale i další zástupci skialpinistické veřejnosti, byla mj. diskutována rizika sportovních aktivit v nejvíce chráněných územích (I. zóna), tj. hlavně riziko, že přístup do lokalit využijí nejen horolezci a skialpinisté, ale sekundárně také ti, kdo přírodě záměrně škodí, například pytláci.

Už jsou nějaké výsledky z jednání?

Jednání ohledně lezení v ledech nejsou uzavřena, budou pokračovat, takže konkrétní výsledky zatím nejsou. Pro skialpinisty byla vybrána lokalita, která by mohla být zkušebně, na časově omezenou dobu, zpřístupněna. V této chvíli se však jedná pouze o pracovní návrh, nikoli o povolení ze strany KRNAPu. O tom, zda bude skialpinismus ve vybrané lokalitě opravdu povolen, se bude rozhodovat ve správním řízení, na základě žádosti, kterou podá Český horolezecký svaz.

Jak se to letos projeví v Krkonoších, jestli tedy vůbec?

Na tuto otázku nelze nyní odpovědět.

O jakou lokalitu se jedná?

Jméno lokality, o kterou se jedná, nechci nyní zveřejňovat. Důvodem je, že se zatím jedná pouze o pracovní návrh, který bude předmětem oficiální žádosti. Nepovažovala bych za solidní, kdybychom návrh poskytli médiím dříve, než podáme oficiální žádost k příslušnému orgánuo chrany přírody. Doufám, že je toto mé vysvětlení akceptovatelné. Jakmile pokročíme v jednáních dále, poskytneme potřebné informace.

Akceptovatelné to není. Ať už se ptám jako člen Českého horolezeckého svaz nebo jako novinář. Předpokládám, že jednání je transparentní ze strany ČHS i KRNAPu.

Jednání transparentní jsou. Při jakýchkoli jednáních vždy platí, že informace z jednání se zveřejňují až poté, kdy jsou připraveny oficiální, odsouhlasené závěry. Jednání s KRNAPem jsem se sama nezúčastnila a oficiální zápis ještě nemám, takže nebudu dále poskytovat zatím neformální informace.

Když jsme neuspěli u Českého horolezeckého svazu, obrátili jsme se na Správu Krkonošského národního parku. Ani náměstek pro vnější vztahy Správy Krkonošského národního parku Jakub Kašpar nám nic konkrétního neřekl:

O jaké lokalitě pro zkušební povolení skialpinismu v Krkonoších jednal Krkonošský národní park s Českým horolezeckým svazem a skialpinisty?

Správa KRNAP jedná o tom, jak vyjít vstříc skialpinismu nad míru současnou, kdy je skialp, resp. ski-touring, legální aktivitou všude, kde to nezakazuje zákon o ochraně přírody a krajiny a lesní zákon. Tedy na všech značených trasách plus mimo I. a II. zónu i mimo cesty, ovšem mimo les. Jednáme s jednotlivými skialpinisty, Českým horolezeckým svazem či Českou asociací horských vůdců o nejrůznějších lokalitách a možnostech. Snažíme se najít taková místa, která by pro skialpinisty byla atraktivní a zároveň schůdná z hlediska ochrany přírody a lesa.

Ani další zdroj přímo z jednání není konkrétní. Šárka Zahradníková píše na serveru Lezec:

"...část setkání pak byla věnována konkrétní, zkušebně vybrané, lokalitě, dostatečně atraktivní z pohledu skialpinismu. Pro ní byla též navržena pravidla regulovaného zpřístupnění, včetně způsobu monitoringu."

Kdo požadoval utajené jednání, upřesňuje Jaroslav Kočí také na severu Lezec:

"Bylo totiž dohodnuto, že toho pustíme v této chvíli co nejméně, aby se během schvalování našeho návrhu necítili Krnapáci pod tlakem."

Kde se lyžuje už sto let?

Lyžování, které se dnes označuje termínem skialpinismus nebo skitouring, v Krkonoších provozují Němci (byli tady doma), po nich Češi (vznikl tu jejich stát) a na konec Poláci (zabrali německé hory) už sto let.

V úvahu pro legalizaci tedy přicházejí známé terény na Luční nebo Studniční hoře, na Kotli, případně v údolí Bílého Labe. Lyžuje se také v Labském a Obřím dole, ale tam jsou trasy v některých místech velmi ohrožované lavinami.

Dohoda se zřejmě nemůže týkat zarostlých sjezdů ze Sněžky, z Pančavské a Labské louky a z Lysé hory. Také sjezdy do Polska z pohraničního hřebene jsou mimo hru českých zelených úředníků.

SDÍLEJ:

Diskuse

Ochrana proti spamu. Napište prosím číslo dvacet-čtyři:

  • Captcha Image

Diskuze k článku

co mě zaráží
Víte pane Turku, mě zaráží jedna věc. Vy napíšete na KRNAP žádost o poskytnutí informace podle zákona 106/99 dne 9.4.2010. Toho samého dne uveřejníte článek, ve kterém si stěžujete, že Vám nechtějí odpovědět. Proč ta netrpělivost? Doufám správně, že až vám odpovědí, tak tu odpověď hned zveřejníte, ať už bude jakákoliv?
  • Autor Anna
  • Datum a čas 13.4.2010 21:28
Reaguj
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co se zajimat?
Dobře, pojďme vybírat pár zdánlivě problematických drobností. Takže Ondrová: 1) Oproti Tvému předchozímu tvrzení to není a nebyla moje kamarádky, osobně ji dokonce ani neznám. 2) Byla na tiskové konferenci a mluvila tam za Český horolezecký svaz. Poté mluvila (ví Bůh, jestli za sebe, svého syna, nebo za ČHS) mezi novináři po skončení oficiálního programu. Tak normáleně tiskovky vypadají. Takže jsem vzal její tvrzení a přihodil ho do článku. 3) Na tiskovkách se opravdu nikdo nikoho neptá, zda mluví pro média nebo ne. Předpkládá se automaticky, že tomu tak je. 4) Zřejmě máš na mysli tento kratičký článek Eva Ondrová jde do ofenzívy. Co tam máme dál?
Reaguj
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co se zajimat?
A ty řekneš že.. a jedem fur dokola. Už je z toho náš chat :-). Ironií je, že já všem těm, co říkají jakej jsi... říkám, že to není tak hrozný, že se s Tebou dá. No a Tobě zase říkám že se jim nedivim.
  • Autor Dag
  • Datum a čas 13.4.2010 20:53
Reaguj
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co se zajimat?
DAGu a proč byla celá záležitost ohledně lyžování v Krkonoších zablokovaná ? Z jakého důvodu ? V celé Evropě se skialpuje už desítky let jak o život, včetně bratrského Slovenska, jen u nás se začíná v roce 2010 teprv jednat ! Když použiju slušná slova, tak je to nehorázný bordel a švejkovské čecháčství díky kterému na nás v alpách stále koukají jak na asiaty. Český úředník byl vždy mocipán a vždy tu byl občan pro úředníka. Tento stav se v posledních zhruba 4 letech rapidně změnil a dovolím si tvrdit že dnes už je to naopak. Sám to můžu posoudit, protože od roku 1995 podnikám a s úředníky mám permanentní kontakt. Dnes už pracovníci F.U. a OSSZ pracují pro nás. Už se konečně probudili a zjistili, že bez nás bude většina z nich bez práce. Jenže pracovníci napů jsou stále v totalitě a jako za totality se chovají. Co nám tady v čechách sakra zbyde ? Na Vltavu budem za 3 roky jen vzpomínat. Hory jsou samý zákaz a dnes se po letech zimního spánku někdo z milostpánů ráčil probudit a dokonce se uráčil začít jednat, zda pustí či nepustí lyžaře na hřebeny. 100 let se tam lyžovalo a když si před lety pár zelených založilo KRNAP, tak bylo po lyžování. Je to všude stejné. Na Šumavě za rok 2009 zmizelo 186 000 kubíků kulatiny. To je 6200 klaďáků ! Vedení ŠUMAPu není schopné doložit, kde to dřevo je, nebo kde jsou peníze za ně. To se stát třeba ve Škodovce, tak celé vedení firmy sedí za katrem. Jenže zelený je holt zelený a na ty zákony neplatí. Máš pravdu, že je dobře, že se konečně začalo alespoň jednat, ale to není za minutu dvanáct, ale o půl sedmé večer. Navíc to zbytečné utajování kde a kdy nám KRNAP milostivě umožní lyžovat je jen ukázka AROGANCE a MOCI. Když o nic nejde, tak proč při těch jednáních není veřejnost, nebo novinář ? To se jedná o lyžování na raketové základně plné jaderných zbraní nebo co ? Jo, když je moc neomezená a neodvolatelná..................................
  • Autor Petr
  • Datum a čas 13.4.2010 20:50
Reaguj
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co se zajimat?
Jo s tim upozorněním informátorům. Myslíš třeba jak jsi zaslechl o čem se baví paní Ondrová, ani ne s tebou? :-)
  • Autor dag
  • Datum a čas 13.4.2010 20:45
Reaguj
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co se zajimat?
Embargo myslím u soukromých osob. Rozhodně ne úřadů. Jinak já musim říc, že ke mně jsi se choval vždy korektně.
:-) Já si ale taky dávám bacha. :-)
  • Autor Dag
  • Datum a čas 13.4.2010 20:43
Reaguj
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co se zajimat?
Ohledně jakéhosi informačního embarga - to jde pochopit u soukromých firem a ještě více u soukromých osob. Tam je jejich právo nic o sobě neříkat nezadatelné a je nutné ho respektovat. U státní správy je to přesně naopak. Ta má být zcela průhledná a má o sobě a své činnosti poskytovat veškeré informace z logiky věci i ze zákona.
Reaguj
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co se zajimat?
Pokud jsem nějakou informaci chtěl pro Horydoly, vždy jsem na to onoho člověka předem upozornil, i když to byl můj známý. V několika případech to došlo tak daleko, že mi někdo chtěl něco říci, ale nechtěl to zveřejnit. V tom, případě jsme mu dal na vybranou: a) informaci uveřejním a budu Tě krýt a svůj zdroj neprozradím - jednou jsem kvůli tomu byl dokonce i u soudu, b) nic mi neříkej a nechej si to pro sebe neboť jsem novinář a proto se Tě ptám.
Reaguj
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co se zajimat?
Ta kurziva je omylem daný tag.
  • Autor Dag
  • Datum a čas 13.4.2010 19:43
Reaguj
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co se zajimat?
1) Jed neberu, třeba do jejich mailu bych nelezl. Na tohle jsem už snad odpověděl. Pokud je to setkání, myslím že nemusí. To si myslim, nemám co dodat (a opravdu se nepovažiji za milovníka úřadů :-))
2) Ne Lezci vysvětluje jeden ze jednajících (za lyžaře), že většina byla pro prozatímní nezveřejnění. Když se většina shodla, tak to respektuji. Já se toho úkolu nechytl, tak jim pomáhám tím, že je nepodrážím, podporuji je. Zatím. Tvůj postoj a přelétání mezi aktivistou, který se snaží hledat nejefektiovnější kroky na prosazení cíle a žurnalistou, jemuž je nejvyšším cílem zisk vzácné informace, napsaání senzačního článku... nejsem Tvůj psychoanalitik :-) . Myslím, že tohle stálo za většinou Tvých kauz. Někdo se s Tebou (před Tebou) bavil jako s kamarádem a netušil, že ty jsi právě za investigativního novináře. To pak naštve a zamrzí a ti lidé na Tebe uvalí embargo. Tohle většina novinářů ví a informované kamarády si hýčká a chrání. Svobodný.. bla bla... šlo koro vždy o , které neměly samy o sobě žádnou hodnotu, tu dostaly tou bulvarizací, stejně jako všechny senzační bulvární zprávy.
  • Autor Dag
  • Datum a čas 13.4.2010 19:41
Reaguj
Celkem 102 příspěvků v diskuzi


Alpy AKTUÁLNĚ 2024

Alpy AKTUÁLNĚ 2024

CENIS Co je v Alpách nového, jaké vládnou na horách podmínky pro horolezectví a turistiku, kde se lyžuje, jak fungují chaty i cokoliv jiného, co zajímá návštěvníky nejvyšších evropských hor.... celý článek

Praha AKTUÁLNĚ 2024

Základní rady, jak vybrat skialpové oblečení

registrovat

Podívejte se na inspiraci k cestování po Evropě.
Hledáte si ubytování v ČR nebo na Slovensku? Doporučujeme chaty a chalupy k pronájmu za nejlepší ceny. I levné ubytování si najdete na portálu MegaUbytko.cz.
CHORVATSKO 2024 levné ubytování v apartmánech a pokojích po celém Jadranu bez provize cestovkám.







Nejčtenější články

Dolomity a Julské Alpy 2024

Dolomity a Julské Alpy 2024

BRENTA Přinášíme aktuální zprávy z Dolomit - Trentina a Jižního Tyrolska. Doplňujeme je o novinky z italských i slovinských Julských Alp.
Krkonoše AKTUÁLNĚ 2024

Krkonoše AKTUÁLNĚ 2024

ALBEŘICE Přinášíme turistické novinky z Krkonoš - nejvyšších českých hor, národního parku a eldoráda outdoorových nadšenců.
Praha AKTUÁLNĚ 2024

Praha AKTUÁLNĚ 2024

ROZTYLY Malé zprávy z velkého města přinášíme pro turisty a návštěvníky.
Švýcarské alpské chaty mají potíže s globálním oteplováním

Švýcarské alpské chaty mají potíže s globálním oteplováním

Chaty Trifthütte a Mutthornhütte, které patří Švýcarskému horolezeckému svazu SAC, byly uzavřeny 2021. První poničila sněhová lavina a druhou ohrožuje pád ledu a kamení. Vše je přičítáno tání permafrostu. 
Základní rady, jak vybrat skialpové oblečení

Základní rady, jak vybrat skialpové oblečení

RADY DO OBCHODU Oblečení na skialpy musí splňovat trochu protichůdné požadavky – cestou dolů potřebujeme teplo jako na sjezdovkách, cestou nahoru zase perfektní prodyšnost jako při běhání. Bundu nebo mikinu můžeme

Kalendář akcí Zobrazit všechny akce

AKCE KDE INFO KDY ČAS
Touristik a Caravaning - veletrh Německo, Lipsko 20.-24.11. 20.11.
Międzynarodowe Targi Turystyczne - veletrh Polsko, Varšava 21.-23.11. 21.11.
Mezinárodní festival outdoorových filmů Chvalkovice na Hané 21.-23.11. 21.11.
Mezinárodní festival outdoorových filmů Frenštát pod Radhoštěm, kino 21.-24.11. 21.11.
Life - veletrh Brno, Výstaviště 22.-24.11. 22.11.
Vertical Pro - veletrh Německo, Friedrichshafen 22.-23.11. 22.11.
Mezinárodní festival alpinismu Praha, International 22.-24.11. 22.11.
Kolem světa Praha, Clarion 23.-24.11. Cestovatelský festival 23.11.
Krampus show Praha, Holešovice 24.11.
Boot - veletrh Německo, Berlín 28.11.-1.12. Lodě 28.11.

Diskuse

seo интернет accommodatio... WlasoffStarsesel, 23.11.2024 1:34, 14 příspěvků
Віск Evazky, 23.11.2024 0:02, 1 příspěvek
Дженерик сиалис 40мг, 22.11.2024 22:42, 119 příspěvků
IsmaelEvirm OLanebal, 22.11.2024 20:24, 119 příspěvků
Doplnění Honza, 22.11.2024 15:07, 6 příspěvků
když hoří pod plechem Lukas B., 21.11.2024 14:39, 5 příspěvků
nasrat@hovno.ch pikovoda, 21.11.2024 11:28, 5 příspěvků
Ta informace o zedníkovi ... Honza, 20.11.2024 23:57, 8 příspěvků
plechovka pohoda Honza, 20.11.2024 23:44, 5 příspěvků
plechovka pohoda Huze, 20.11.2024 16:28, 5 příspěvků

Fórum Zobrazit všechny příspěvky

Podzimní školení Akademie... Horydoly , 21.11.2024 16:23
Cestování v digitální éře Horydoly , 21.11.2024 16:10
Regionální muzeum Mělník Horydoly , 19.11.2024 18:24
Svatba Horydoly , 18.11.2024 14:12
Litr balené vody obsahuje... Horydoly Open, 6.11.2024 23:42
Podzim ve Velkých Karlovi... Horydoly , 6.11.2024 2:28
Metropolitní trail Motols... Horydoly , 1.11.2024 0:17
Das war der Cybathlon 2024 Horydoly , 30.10.2024 23:53