Chceme pustit skialpinisty do Krkonoš, ale neřekneme kam

Chceme pustit skialpinisty do Krkonoš, ale neřekneme kam
SDÍLEJ:
Český horolezecký svaz, nezávislí skialpinisté a Krkonošský národní park jednají, kam pustit v Krkonoších skialpinisty. O domluvené lokalitě všechny strany mlčí jako hrob. Pri tom na Správu Krkonošského národního parku se vztahuje zákon o svobodném přístupu k informacím a vedení Českého horolezeckého svazu deklaruje průhlednost své činnosti. Přidali jsme ANKETU.
Jak na to

9. dubna 2010. Adresováno Správě Krkonošského národního parku
VĚC: Žádost o informace z jednání SKRNAP se zástupci skialpinistické veřejnosti, ČAHV a ČHS

Žádám o poskytnutí informací podle zákona č. 106/1999 Sb., o svobodném přístupu k informacím.

Požaduji, abyste mi sdělili konkrétní lokalizaci místa, které bylo předběžně vybráno jako zkušební pro uvolnění zákazu skialpinismu mimo značené cesty v rámci I. a II. zóny Krkonošského národního parku. Pokud by moji žádost nebylo možné jednoznačně zodpovědět, prosím o zaslání kopií zápisů z jednání dne 27.3. a předchozích i následujících, které se zkušební lokalitou souvisely.

Oprávněné náklady samozřejmě zaplatíme. Preferujeme elektronickou formu odpovědi. Pokud to není ve Vašich silách, níže uvádím veškerá další spojení. Za Vaši odpověď předem děkuji.

Žádost podává UpDown Media, s.r.o., vydavatel internetového deníku Horydoly.cz a tištěného čtvrtletníku Horydoly, zastoupený jednatelem a šéfredaktorem Jakubem Turkem.

UpDown Media, s.r.o.
Sněženková 6
106 00 Praha 10
IČO: 27243788

"Považovala bych za rozumné s článkem počkat, až budou jasné hmatatelné výsledky," doporučuje dokonce tajemnice Českého horolezeckého svazu Božena Valentová.

Hlasujte:
ANKETA: Kde bude první povolená skialpinistická aréna v Krkonoších?

Co se peče v příšeří?

Jenže my za rozumné považujeme něco jiného. Chceme vědět, co pečou naši zástupci, ať už nás to zajímá jako daňové poplatníky (a tedy činnost státního orgánu), nebo jako horolezce (a tedy vyjednávání Českého horolezeckého svazu).

U jednacího stolu na Dvoračkách v Krkonoších se sešli mimo jiných šéf skialpinistické komise Českého horolezeckého svazu Robin Baum a náměstek pro vnější vztahy Správy Krkonošského národního parku Jakub Kašpar.

Zeptali jsme se tajemnice svazu Boženy Valentové, co se projednávalo, ale moc jsme se toho nedozvěděli:

O čem jste jednali s KRNAPem v souvislosti s ledopády a skialpinismem v posledním roce?

S vedením KRNAPu jednal ČHS vloni na podzim o možnostech lezení v ledopádech. Letos na konci března proběhla první pracovní schůzka o možnostech skialpinismu ve vybraných lokalitách, to je o možnostech skialpinistických přechodů a skialpinistických sjezdů.

Co konkrétního jste probírali?

Při jednání, kterého se zúčastnil nejen zástupce ČHS, ale i další zástupci skialpinistické veřejnosti, byla mj. diskutována rizika sportovních aktivit v nejvíce chráněných územích (I. zóna), tj. hlavně riziko, že přístup do lokalit využijí nejen horolezci a skialpinisté, ale sekundárně také ti, kdo přírodě záměrně škodí, například pytláci.

Už jsou nějaké výsledky z jednání?

Jednání ohledně lezení v ledech nejsou uzavřena, budou pokračovat, takže konkrétní výsledky zatím nejsou. Pro skialpinisty byla vybrána lokalita, která by mohla být zkušebně, na časově omezenou dobu, zpřístupněna. V této chvíli se však jedná pouze o pracovní návrh, nikoli o povolení ze strany KRNAPu. O tom, zda bude skialpinismus ve vybrané lokalitě opravdu povolen, se bude rozhodovat ve správním řízení, na základě žádosti, kterou podá Český horolezecký svaz.

Jak se to letos projeví v Krkonoších, jestli tedy vůbec?

Na tuto otázku nelze nyní odpovědět.

O jakou lokalitu se jedná?

Jméno lokality, o kterou se jedná, nechci nyní zveřejňovat. Důvodem je, že se zatím jedná pouze o pracovní návrh, který bude předmětem oficiální žádosti. Nepovažovala bych za solidní, kdybychom návrh poskytli médiím dříve, než podáme oficiální žádost k příslušnému orgánuo chrany přírody. Doufám, že je toto mé vysvětlení akceptovatelné. Jakmile pokročíme v jednáních dále, poskytneme potřebné informace.

Akceptovatelné to není. Ať už se ptám jako člen Českého horolezeckého svaz nebo jako novinář. Předpokládám, že jednání je transparentní ze strany ČHS i KRNAPu.

Jednání transparentní jsou. Při jakýchkoli jednáních vždy platí, že informace z jednání se zveřejňují až poté, kdy jsou připraveny oficiální, odsouhlasené závěry. Jednání s KRNAPem jsem se sama nezúčastnila a oficiální zápis ještě nemám, takže nebudu dále poskytovat zatím neformální informace.

Když jsme neuspěli u Českého horolezeckého svazu, obrátili jsme se na Správu Krkonošského národního parku. Ani náměstek pro vnější vztahy Správy Krkonošského národního parku Jakub Kašpar nám nic konkrétního neřekl:

O jaké lokalitě pro zkušební povolení skialpinismu v Krkonoších jednal Krkonošský národní park s Českým horolezeckým svazem a skialpinisty?

Správa KRNAP jedná o tom, jak vyjít vstříc skialpinismu nad míru současnou, kdy je skialp, resp. ski-touring, legální aktivitou všude, kde to nezakazuje zákon o ochraně přírody a krajiny a lesní zákon. Tedy na všech značených trasách plus mimo I. a II. zónu i mimo cesty, ovšem mimo les. Jednáme s jednotlivými skialpinisty, Českým horolezeckým svazem či Českou asociací horských vůdců o nejrůznějších lokalitách a možnostech. Snažíme se najít taková místa, která by pro skialpinisty byla atraktivní a zároveň schůdná z hlediska ochrany přírody a lesa.

Ani další zdroj přímo z jednání není konkrétní. Šárka Zahradníková píše na serveru Lezec:

"...část setkání pak byla věnována konkrétní, zkušebně vybrané, lokalitě, dostatečně atraktivní z pohledu skialpinismu. Pro ní byla též navržena pravidla regulovaného zpřístupnění, včetně způsobu monitoringu."

Kdo požadoval utajené jednání, upřesňuje Jaroslav Kočí také na severu Lezec:

"Bylo totiž dohodnuto, že toho pustíme v této chvíli co nejméně, aby se během schvalování našeho návrhu necítili Krnapáci pod tlakem."

Kde se lyžuje už sto let?

Lyžování, které se dnes označuje termínem skialpinismus nebo skitouring, v Krkonoších provozují Němci (byli tady doma), po nich Češi (vznikl tu jejich stát) a na konec Poláci (zabrali německé hory) už sto let.

V úvahu pro legalizaci tedy přicházejí známé terény na Luční nebo Studniční hoře, na Kotli, případně v údolí Bílého Labe. Lyžuje se také v Labském a Obřím dole, ale tam jsou trasy v některých místech velmi ohrožované lavinami.

Dohoda se zřejmě nemůže týkat zarostlých sjezdů ze Sněžky, z Pančavské a Labské louky a z Lysé hory. Také sjezdy do Polska z pohraničního hřebene jsou mimo hru českých zelených úředníků.

SDÍLEJ:

Diskuse

Ochrana proti spamu. Napište prosím číslo dvacet-čtyři:

  • Captcha Image

Diskuze k článku

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co se zajimat?
1) Na to vezmi jed, že úředníci musí říkat, co dělají. Vždyť jim za jejich práci platíme a jsme jejich zaměstnavatelé. Předpokládám, že i Ty platíš daně, tak na to máš nárok taky. 2) Jestli se někdy stavím do role ochránce nějakých zájmů vyjma práva čtenářů na informace, tak to dělám v ten okamžik špatně.
Reaguj
Re: Re: Re: Re: Re: Co se zajimat?
Já vítám přístup k problému obou stran. Nemám nic proti tomu, že KRNAP projevil ochotu.
Jestli má úředník říkat o čem jedná, pokud jednání probíhají to nevím, osobně to cítím tak, že nemusí. Po jednání ovem ano, to musí být jasné, průhledné a zdůvodněné.
Pokud jde o žurnalistiku, jde o to, jak to cítíš Ty. Pokud se ale stavíš do úlohu ochránce zájmů (což někdy děláš), tak jsi za své kroky zodpovědný. Mám pocit, že někdy jsi ten aktivní bojovník za naše zájmy, jindy tvrdý žurnalista, který jde za informacemi, zajímavostmi, padni kam padni.
  • Autor Dag
  • Datum a čas 13.4.2010 18:04
Reaguj
Re: Re: Re: Re: Co se zajimat?
Když už jsi to zatáhl do osobní roviny... Nemám nic proti jakémukoliv vyjednávání, naopak vítám, že ČHS se léta snaží zlomit byrokratické prokletí nad lezením ledů a teď i skialpinismu v Krkonoších. Já bych už dávno vypěnil, kdybych měl jednat znovu a znovu se stejnými argumenty. Na druhou stranu přece nemůže můj zaměstnanec (tj. státní úředník) říci, že mi neřekne, co právě dělá a o čem jedná a jaké má v rukou argumenty. To beru dost osobně. Opravdu. Podle mého názoru si skialpinističtí vyjednávači zaslouží poděkování, ať to dopadne jakkoliv. Zároveň je možné, že jestli úředníci něco povolí, tak si povzdechnu, že mohli povolit více. A k námitce, že tuto dohodu já nebo Horydoly kazíme, dodávám jednoduše: Média nejsou od podpory nečeho nebo boji proti něčemu. Prostě přinášejí informace a někdy i názory. Nic víc a nic méně. (Tím zase zabředáváme do naší oblíbené debaty o aktivistickém a svobodném přístupu k médiím.)
Reaguj
Re: Re: Re: Co se zajimat?
Sorry, zprávu jsi měl. O jednání. Jinak to co jsem napsal.
  • Autor Dag
  • Datum a čas 13.4.2010 16:14
Reaguj
Re: Re: Co se zajimat?
Hele, Kubo, co mi na tom vytáčí: Po letech, kdy tahle otázka byla zablokovaná se něco hnulo. Zástupci lyžařů a zástupci státní zprávy se rozhodli hledat řešení. Tahle dobrá zpráva přešla bez povšimnutí (měl jsi jí vůbec?). Vyzvali k vyjádření, minimálně přes Lezce i běžné lidi. Zase nic. Osobně tomu fandim, protože vždycky víc fandim těm, co se o něco snaží, než těm co jen kecaj, ještě méně pak těm, co jen nadávaj nebo popichujou. Pak Kubovi neřekli o čem přesně jednali a konečně máme téma pro bulvár. Že jde zatim o hovno, to je fuk, když se to nefoukne a obalí, ono se to chytne. Takže osobně držím palce jednajícím a kecálisti a provokatéři mi serou. Ono jestli něco vyjednají, tak první co budem bude zase zloba na všechny zůčastněné, že nevyjednali to, co ten či onen Lojza chtěl, že.. a že... a zase nás šiděj, "voni můžou všechno". pokud povolí dvacet lokalit z jednadvaceti, ty nejspíš po svém zvyku napíšeš opět něco jako: Další zákaz! Proč se nesmí! Ten zbytek pomineš a nejdeš si něco, co ti bude připadat dobrý na rozdmichávámí vášní, senzační. Určitě se toho dost lidí chytne a bude zase dusno, místo aby se spolupracovalo dál. Kdybys napsal článek o tom, že se konečně jedná a je naděje a k tomu připojil, že se ptá o co se přesně jedná a že se těšíš že budou výsledky, tak neřeknu ani ň. Uffff... Poznámka pro čtenáře: nejsem zelený a Kubu považuji za dlouholetého kamaráda a pro mnoho jeho vlastností si ho vážim. Ale jak začme dělat bulvár a vyrábět senzace, tak je nebezpečnej magor. :-)
  • Autor Dag
  • Datum a čas 13.4.2010 15:45
Reaguj
Re: Co se zajimat?
Abych to, Honzo, uvedl na pravou míru: První odkaz vede na článeček, který vyšel souběžně s tímto, o kterém se diskutuje. Nic tam není - akorát že se sešli a pokecali. To je podle mě dost málo. Druhý odkaz vede na podobně málo obsažný článek. Zprávu o jednání jsme přibližně ve stejné době uveřejnili také, ale aspoň jsme ji zasadili do kontextu: Skialp, freeride, Krkonoše
Reaguj
Co se zajimat?
http://www.lezec.cz/clanek.php?key=8573 například. Kdybyste se alespoň trochu zajímali, byli byste v obraze a nevymýšleli tady spiklenecký teorie. http://www.lezec.cz/clanky.php?xtem=&key=8517 starší.- Jsou tam mejly, kam můžete psát svý návrhy. Ten kdo se o to alespoň zdálky zajímá, ten ví a nemusí tady baštit Kubovi ten jeho pokus o ulepotení biče z hovna. :-) Pokud se vám zástupci nelíbí, můžet se klidně snažit sami. Pokud nejse líný.
  • Autor Dag
  • Datum a čas 13.4.2010 14:45
Reaguj
Kdyby jste radši něco vyprodukovali
Pokud vím, tak veřejnost byla vyzvána a zájemci o problematiku utvořili pracovní skupinu. Teď pracují, dokonce to vypadá, že nějaká lokalita na zkoušku vznikne a pak se bude zkoušet. Informace o tom, že další jednání proběhlo je taky informace, navíc pozitivní:)Jediné jak by se lyžařům dalo pomoci, je postavit návrh na nějakou lokalitu, přidat argumenty a pravidla. Anebo počkat a poté sbírat zkušenosti a pracovat na vylepšení toho co KRNAP nabídne či na návrhu další lokality dle podobných pravidel. Ta anketa by taky šla udělat na to, aby se zjistilo kde chtějí lidi jezdit, než kde že to bude to tajemné místo:)
  • Autor martan
  • Datum a čas 13.4.2010 12:53
Reaguj
V anketě ještě chybí možnost "v prdeli", takže nemohu bohužel hlasovat. Prdel je tak specifické místo, že je není možno zahrnout pod "jinde"
  • Autor Anonym
  • Datum a čas 13.4.2010 07:58
Reaguj
poštovna je krásná ...........
Náhodou, poštovna je nádherná. Jedná se o vysoce moderní diorámu na téma zaoceánského kontejneru a kamionové cisterny na převoz paliv. Komtejner je zhotoven ve stylu BIO architektury. Navíc úplně nadčasové prostorové rozmístnění těchto dvou skvostů utváří celek plný harmonie.KRNAPE - takovou příšernou hrůzu nikde na horách neuvidíte.
  • Autor Petr
  • Datum a čas 12.4.2010 14:09
Reaguj
Celkem 102 příspěvků v diskuzi


Alpy AKTUÁLNĚ 2024

Alpy AKTUÁLNĚ 2024

CENIS Co je v Alpách nového, jaké vládnou na horách podmínky pro horolezectví a turistiku, kde se lyžuje, jak fungují chaty i cokoliv jiného, co zajímá návštěvníky nejvyšších evropských hor.... celý článek

Praha AKTUÁLNĚ 2024

Základní rady, jak vybrat skialpové oblečení

registrovat

Podívejte se na inspiraci k cestování po Evropě.
Hledáte si ubytování v ČR nebo na Slovensku? Doporučujeme chaty a chalupy k pronájmu za nejlepší ceny. I levné ubytování si najdete na portálu MegaUbytko.cz.
CHORVATSKO 2024 levné ubytování v apartmánech a pokojích po celém Jadranu bez provize cestovkám.







Nejčtenější články

Dolomity a Julské Alpy 2024

Dolomity a Julské Alpy 2024

BRENTA Přinášíme aktuální zprávy z Dolomit - Trentina a Jižního Tyrolska. Doplňujeme je o novinky z italských i slovinských Julských Alp.
Krkonoše AKTUÁLNĚ 2024

Krkonoše AKTUÁLNĚ 2024

ALBEŘICE Přinášíme turistické novinky z Krkonoš - nejvyšších českých hor, národního parku a eldoráda outdoorových nadšenců.
Praha AKTUÁLNĚ 2024

Praha AKTUÁLNĚ 2024

ROZTYLY Malé zprávy z velkého města přinášíme pro turisty a návštěvníky.
Švýcarské alpské chaty mají potíže s globálním oteplováním

Švýcarské alpské chaty mají potíže s globálním oteplováním

Chaty Trifthütte a Mutthornhütte, které patří Švýcarskému horolezeckému svazu SAC, byly uzavřeny 2021. První poničila sněhová lavina a druhou ohrožuje pád ledu a kamení. Vše je přičítáno tání permafrostu. 
Základní rady, jak vybrat skialpové oblečení

Základní rady, jak vybrat skialpové oblečení

RADY DO OBCHODU Oblečení na skialpy musí splňovat trochu protichůdné požadavky – cestou dolů potřebujeme teplo jako na sjezdovkách, cestou nahoru zase perfektní prodyšnost jako při běhání. Bundu nebo mikinu můžeme

Kalendář akcí Zobrazit všechny akce

AKCE KDE INFO KDY ČAS
Touristik a Caravaning - veletrh Německo, Lipsko 20.-24.11. 20.11.
Międzynarodowe Targi Turystyczne - veletrh Polsko, Varšava 21.-23.11. 21.11.
Mezinárodní festival outdoorových filmů Chvalkovice na Hané 21.-23.11. 21.11.
Mezinárodní festival outdoorových filmů Frenštát pod Radhoštěm, kino 21.-24.11. 21.11.
Life - veletrh Brno, Výstaviště 22.-24.11. 22.11.
Vertical Pro - veletrh Německo, Friedrichshafen 22.-23.11. 22.11.
Mezinárodní festival alpinismu Praha, International 22.-24.11. 22.11.
Kolem světa Praha, Clarion 23.-24.11. Cestovatelský festival 23.11.
Krampus show Praha, Holešovice 24.11.
Boot - veletrh Německo, Berlín 28.11.-1.12. Lodě 28.11.

Diskuse

seo интернет accommodatio... WlasoffStarsesel, 23.11.2024 1:34, 14 příspěvků
Віск Evazky, 23.11.2024 0:02, 1 příspěvek
Дженерик сиалис 40мг, 22.11.2024 22:42, 119 příspěvků
IsmaelEvirm OLanebal, 22.11.2024 20:24, 119 příspěvků
Doplnění Honza, 22.11.2024 15:07, 6 příspěvků
když hoří pod plechem Lukas B., 21.11.2024 14:39, 5 příspěvků
nasrat@hovno.ch pikovoda, 21.11.2024 11:28, 5 příspěvků
Ta informace o zedníkovi ... Honza, 20.11.2024 23:57, 8 příspěvků
plechovka pohoda Honza, 20.11.2024 23:44, 5 příspěvků
plechovka pohoda Huze, 20.11.2024 16:28, 5 příspěvků

Fórum Zobrazit všechny příspěvky

Podzimní školení Akademie... Horydoly , 21.11.2024 16:23
Cestování v digitální éře Horydoly , 21.11.2024 16:10
Regionální muzeum Mělník Horydoly , 19.11.2024 18:24
Svatba Horydoly , 18.11.2024 14:12
Litr balené vody obsahuje... Horydoly Open, 6.11.2024 23:42
Podzim ve Velkých Karlovi... Horydoly , 6.11.2024 2:28
Metropolitní trail Motols... Horydoly , 1.11.2024 0:17
Das war der Cybathlon 2024 Horydoly , 30.10.2024 23:53