Pět českých freeriderů si hrálo na skialpinisty a zahynuli pod lavinou

Pane Turek...proboha už se radši nevyjadřujte...snad k ničemu a už nikdy...

Škoda, že respekt a úctu příliš nedodržuje vůči lidem o kterých píše tento velmi zvláštní portál ...

Omlouvám se neznámý pane LL za přiřknutí onoho výroku Vám. Nic to ovšem na podmínkách účasti v diskusi na tomto webu nemění. Děkuji za respekt a úctu ke všem čtenářům i autorům.

á A.Č. keby ste bola trošku pozornejšia, ľahko by ste zistila, že

JA som nebol autorom predmetného, ale zároveň veľmi pravdivého výroku,

iba som Vám chcel "jemne" pripomenúť, že nie je vhodné a ani správné "vyhrážať sa domnelemu vyhrážajúcemu sa"

ale TO ste zjavne nepochopila ... ŠKODA 

Pane Turku, za to, co jste napsal, se za Vas hluboce stydim. Nevím, jestli Vás k tomu vedla neznalost, nezkušenost, hloupost či prostš jen zlá vůle, ale je to asi jedno. To co jste napsa je zlé a hloupé.

Neznámý pane LL, to není vyhrožování - to Vám předem oznamuji, že příště Vás s tímto slovníkem vymažu. Už jsem to musela v této diskusi udělat jinému diskutérovi, který označil dalšího diskutéra za debila. Nepátrám, koho považujete za svini, ale prosím tento slovník zde nebudeme trpět. Nedovoluje nám to slušné chování a nakonec ani zákon.

Podrobnosti jsou k přečtení zde: http://www.horydoly.cz/info-o-serveru.html Vás se týká především odstavec "Pravidla diskuse". Děkuji za pochopení.

A.Č chcel by som Vás poprosiť aby ste sa "nevyhrážala" mazaním príspevkov ktoré sa vám nehodia do portfolia webu

veta: "na každú sviňu sa varí ...  atď" nie je vyhrážaním

je to LEN (jednoduchý popis)  dlhodobo pravdivé konštatovanie vzniknutej situácie

Michale, co to je za mantru o samovolném pádu laviny, že ji neustále omílají nešťastníci od počítačů?

Jestli lavina spadla sama od sebe, tak byla daleko předvídatelnější, než kdyby si ji lyžařské družstvo ušláplo samo. Přesně to odpovídá lavinové předpovědi (viz její kopie tady v článku), výpovědi chataře (varoval lyžaře před konkrétním svahem) a také podmínkám cca 2 dni zpět. Do tohoto terénu se nikdo neměl pouštět - severovýchodní závětrný svah, strmé mělké žlaby, nový nafoukaný sníh, převeje nahoře, začínající desky utemované větrem a do toho masivní oteplení.

Tohle má každý horský vůdce zvážit a nejspíš zvolit jinou túru. Nekomerční lyžař samozřejě také, ale ten odpovídá jen sám za sebe a stejně zkušené/nezkušené kamarády. Horský vůdce plně odpovídá za své klienty. Za tyhle chyby chodí vůdci po celé Evropě bručet do báně, jejich aspiranti dostávají drsné podmínky.

Problém byl mj. v tom, že tam nebyl žádný legální horský vůdce (je to proti rakouským zákonům) a na nezkušenost vedoucího kempu potom doplatili životem jeho klienti. Jednoduše řečeno - poslal je na smrt.

P.S.: Nejsem žádný hrdina ani posera, lezu a lyžuju pro zábavu, ale nejsem magor, abych se pouštěl do svahů těhotných lavinami. Takže jsem spolu se svými kamarády minulý týden vycouval z několika plánovaných túr ve Vysokých Tatrách okolo Téryho chaty, vylezl a sjel jen pár bezvýznamných relativně bezpečných sedel a vykašlal jsem se na zafoukané hřebeny a žlaby. Díky tomu tady sedím a můžu klofat do klávesnice, aby sis to mohl přečíst. Tak to dělá naprostá většina lidí na zimních horách. Klasičtí freeridisti bohužel mají pocit rizika menší, protože málokdy vidí kopec detailně zespoda a často si nedovedou představit, co se tam pod bílým povrchem vlastně děje. Proto jsme zvolili titulek takový, jako vidíš.

Myslím, že autor článku zde hlavně dokázal, že Dunningův-Krugerův efekt opravdu funguje.Pro shrnutí jedná se o studii, kde se výše uvedení autoři zabývali hodnocením schopností sebe samých a druhých. Zjednodušeně řečeno zjistili, že čím měně člověk o něčem ví, tím více si je svými schopnostmi jistý. Zde to platí par excellance. Zatímco v Alpách zemřeli objektivně zkušení vůdci, kteří (a to dle vyjádření přezivší ) vystupovali opatrně a obezřetně, kteří si na nic si nehráli, tak autor článku Jakub Turek někde v bačkorách u počítače s pocitem vlastní vyjímečnosti a neomezených znalostí, pouhý jeden den po tragédii, vytvořil tento článek - " kompletní analýzu" situace, kde se stala chyba. Navíc jej zformuloval takových způsobem, že by se za něj nemusel stydět leckterý bulvární novinář.

Myslím, že víc než o údajné neschopnosti ostaních, článek spíše vypovídá o (ne)schopnostech autora.

Upřímně řečeno, když jsem si četl článek, tak jsem se zamýšlel nad tím, že buď se autor snaží na úkor ostatních zviditelnit hodně špatným článkem - vyšplhat schopnějším lidem po zádech, nebo za tím je až něco nechutně osobního. V každém případě to je ubohé, a pokud server horydoly.cz má pouze takovéto autory, opravdu není o co stát.

Mimochodem, před nějakou chvílí vydala rakouská policie prohlášení, kde mimo jiné uvádí, že se lavina utrhla samovolně, bez zavinění skialpinistů/freeriderů. Nebude ani činit nikoho zodpovědným za toto neštěstí.

Bohužel na horách se riziku nedá nikdy vyhnout na sto procent, i když uděláte cokoliv. Můžete jen maxímálně minimalizovat riziko. Zkušení to ví, nezkušení to nikdy nepřiznají, protože v bačkorách u počítače k tomuto poznání ani nedospějí.

Ostaní prosím, aby si přečetli dostupné výpovědi a informace a udělali si raději názor vlastní a navíc nespěchali, určitě se ukáží ještě další fakta.

Ne za těch podmínek, které vidíš na fotkách. O den později a o údolí vedle to už nutné bylo: http://www.horydoly.cz/lyzari/monte-breva-skialpova-tura-z-livigna.html?galerie=84352#topgallery 

Řeč je tady snad ale o pěti mrtvých a dvou zraněných v Rakousku a ne o lyžování v Itálii. Znovu připomínám, že z toho čtyři byli na komerční akci s vedoucím, který si vzal peníze mj. za to, aby nikdo nezahynul... Přesto "své" lidi nedokázal ochránit před evidentním nebezpečím.