![Mŕtvy turista sa našiel pod Lomnickým štítom Mŕtvy turista sa našiel pod Lomnickým štítom](/uploads/sources/zdravi/horskasluzba/slovensko/4d66e8886b9c133dd1083674a41347d0_hledany-jpg.jpg?width=200&height=134&fit=true)
Pět českých freeriderů si hrálo na skialpinisty a zahynuli pod lavinou
![Pět českých freeriderů si hrálo na skialpinisty a zahynuli pod lavinou Pět českých freeriderů si hrálo na skialpinisty a zahynuli pod lavinou](/uploads/sources/hory/alpy/tux/lizum/78667c2350c1700e8991974f38ee2575_image006-723301-png.png?width=500&height=300&fit=true)
ČERNÁ VDOVA Zahynulo 5 lidí pod lavinou, další 2 byli těžce zranění a ostatním deseti se buď podařilo uniknout, nebo byli vyhrabáni záchranáři zpod sněhu. Neštěstí se stalo nad Lizumer Hütte v Tuxer Alpen včera 6. února. Vinu na tom nesou šéfové akce nazvané Freeridecamp v čele s hlavním koučem Romanem Heczkem, jejíž účastníci byli lavinou zasaženi.
ORF: "Eine Gruppe hatte vor der Tour auf den Geier in der Lizumer Hütte übernachtet, die andere stieß ein wenig später hinzu. Der Hüttenwirt habe die tschechischen Wintersportler mehrfach auf die Gefährlichkeit der Tour hingewiesen und davon abgeraten, sagte Martin Waldhart von der Bergrettung Wattens. Er sprach von einer "absoluten Risikozone", in der sich die Tschechen bewegt hätten."
Zatím jsou známá jména tří obětí. Pod masou sněhu zahynuli Roman Heczko, Filip Fiďas Paseka, Roman Ropák Tyl a jeho přítel pes Čenda.
Lavina o délce dvou kilometrů sjela ze severovýchodního svahu Geierspitze (2857 m) do vysokohorského údolí Lizumer Böden (cca 2100 m). V závěru byla sněhová vrstva silná pět metrů.
Freeridecamp CK Powder: 5 mrtvých v lavině
5 mrtvých skialpinistů v Rakousku: Vyšetřování skončilo, zapomeňte
Velvyslanectví: Upozornění pro klienty cestovních kanceláří
Analýzy na odborných webech: šlo tragédii předejít?
Horští vůdci: nikdo z nás v Lizum nejspíš nebyl
Pět freeriderů si hrálo na skialpinisty a při tom zahynuli pod lavinou
Lavina z Geierspitze
Dvě skupiny českých skialpinistů se vydaly z chaty Lizumer Hütte (2015 m) na túru směrem ke Geierspitze. Chatař jejich vedoucí údajně dvakrát varoval osobně a také vyvěšením oficiální lavinové předpovědi. Upozorňoval především na nebezpečný svah Geiers, odkud potom lavina skutečně vyjela. Je to severovýchodní svah, který byl v lavinového předpovědi uveden jako nebezpečný, ačkoliv obecně v pohoří vládl jen 3. stupeň lavinového nebezpečí. Ovšem během dopoledne nastal odměk kvůli rychlému oteplení a silná vrstva prašanu se na tvrdé vrstvě sněhu pod ním měnila na těžký sníh.
Obě skupiny lyžařů v počtu osm a dvanáct členů stoupaly údolí potoka Lizumbach po standardní skialpinistické trase, ale pod sedlem Junsjoch (2484 m), ještě v údolí, je zavalila lavina. Neštěstí bylo nahlášeno horské službě ve 12:14 h a během pár minut dopravily vrtulníky na místo nehody záchranáře, lékaře, psovody a horské policisty. Několik zasypaných se samo nebo kamarádskou pomocí dostalo z laviny samo, dalším pomohli záchranáři a pět lyžařů zahynulo na místě pod sněhem.
Zájezd obsahující pětidenní pobyt a guidované skialpinistické túry stál 13 750 Kč. Freeridecamp na Lizumer Hütte pořádala cestovní kancelář Powder rodiny Kaletových v čele se známým freeriderem Robinem Kaletou (12 osob). Druhá skupina mimo placený zájezd nebyla komerčně organizovaná (8 osob). Z ní zemřel jeden muž Roman Tyl. Ostatní čtyři mrtví muži byli z výcvikového freeridecampu.
Podrobnosti od Rakušanů:
Čtěte podrobný popis lavinové nehody na Geiers ze 6. února od Lawinenwarndienst.
Podívejte se na Tyrolský lavinový bulletin na 6. února vyvěšovaný v chatách a zveřejňovaný na internetu (zvětšíte kliknutím):
Kuba Turek, šéfredaktor Horydoly a instruktor High Alpine Leader:
Účastníci Freeridecampu zaplatili za výuku lyžování a samozřejmě také za bezpečí na horách. A to jim šéfové zájezdu nedodali. Ještě je otázka, jak se s tím popasují Rakušané, protože se zdá, že tam nebyl žádný horský vůdce a za peníze na takové túry nesmí v Rakousku vodit nikdo jiný, než právě horský vůdce UIAGM. Partička z Freeridecamp nebyla jenom skupinka kamarádů, ale normální komerční akce.
Černá vdova 2016 na Horydoly
Pod Rysy se po sněhu zřítil turista (Vysoké Tatry)
Turista zahynul na polské straně pod Rysy (Vysoké Tatry)
Vůdce a dvě klientky zahynuli pod Mont Maudit (Mont Blanc)
Jeskyně Ztraceného prstenu vzala život (Nízke Tatry)
Festigrat na Dom si vybral další oběť (Walliské Alpy)
Otec se zřítil ze svahu Kitzesteinhornu (Hohe Tauern)
Na Dyji byl nelezen mrtvý vodák (Dyje)
Blesk zasáhl turistu v Roháčích (Západní Tatry)
Dva mrtví na přehradě Hracholusky (Plzeň)
V Hříměždicích se zabil skokan do vody (Povltaví)
Na jezu u Čechova mlýna se utopil kanoista (Berounka)
Na Orlíku zabil vodní skútr dívku v pramici (Vltava)
Tichavský se zabil na skalách u Držkové (Beskydy)
Turista se zřítil z řetězů na Rysy (Vysoké Tatry)
Lyžař Pavel Michut se zabil na Denali (Aljaška)
Tragické dozvuky zimy (Vysoké Tatry)
Na jezu Brejlov se utopil další vodák (Sázava)
Dvě turistické smrti na Slovensku (Malá Fatra)
Martin Filko se utopil v Dunaji (Bratislava)
Raftařka se utopila na Kamenici (Krkonoše)
Třetí mrtvý v letošní lyžařské sezoně (Jeseníky)
Pět českých freeridistů zahynulo u Lizumer Hütte (Tuxer Alpen)
Tři smrtelné nehody ve skiareálech (Krkonoše, Beskydy, Jeseníky)
Snowboardista se zabil v Bílé (Beskydy)
Horolezec se zřítil z Predné Bašty (Vysoké Tatry)
Turista se zřítil z ledovatých Rysů (Vysoké Tatry)
Skialpinista vypustil duši na Salatíně (Západní Tatry)
2019 - 2018 - 2017 - 2016 - 2015 - 2014 - 2013
- 2012 - 2011 - 2010 - 2009 - 2008 - 2007
Diskuse
Diskuze k článku
perly ve článku a v diskuzi
Co to také henté slowthinker - myslel jsem že natvrdlo co si sedí na vedení ale asi ne
perly ve článku a v diskuzi
Optravuji. Diskusi charakterizují slova vedoucího autoservisu pana Karfíka: " Je to marný, je to marný, je to marný!"
- Autor chc
- Datum a čas 11.2.2016 14:30
perly ve článku a v diskuzi
Diskusi charakterizují slova autoservisu pana Karfíka: " Je to marný, je to marný, je to marný!"
- Autor chc
- Datum a čas 11.2.2016 14:28
perly ve článku a v diskuzi
Vážený pane Turku,
Nevadí mi, že komolíte moje jméno/nick. Jestli vám to dělá dobře, klidně v tom pokračujte.
1)
původní věta zněla:
HoryDoly: "Účastníci Freeridecampu zaplatili ... za bezpečí na horách."
včerejší vysvětlení:
Kuba Turek: "Ano, bezpečí si kupujete tím, že použijete služeb zkušenějších osob. Nikdy to není stoprocentní bezpečnost"
Tak teď si snad rozumíme. Nedorozumění je vysvětleno vaším nedostatečným citem pro český jazyk:
Na horách si můžete koupit částečné bezpečí nebo zvýšenou míru bezpečí, ale nikdy bezpečí bez přívlastků. Bezpečí (bez přívlastků) je jenom jedno, právě to stoprocentní.
A nechci vám sahat do svědomí, ale opravdu šlo jenom o špatný cit pro jazyk? Nešlo třeba o (podvědomý) úmysl? Srovnejte jak zní obě věty, tu špatnou
"Účastníci Freeridecampu zaplatili ... za bezpečí na horách."
s tou správnou:
"Účastníci Freeridecampu zaplatili ... za zvýšenou míru bezpečí na horách."
2)
:) Někdy je lepší nebýt ten KomuToĎábelskyRychlePálí, ale ten KdoSiSedíNaVedení. Pak byste si uvědomil, že jednou píšete o voze a podruhé o koze:
Podruhé jste mluvil o lavinách obecně:
Kuba Turek: "Samovolné laviny v terénu se dají odhadnou s daleko větší přesností, než ty, které uříznou sami lyžaři, horolezci, pěší turisté či v Americe třeba sněžné skútry."
Jenomže poprvé jste mluvil o jedné konkrétní lavině na jednom konkrétním svahu u Lizumer Hütte:
Kuba Turek: "Jestli lavina spadla sama od sebe, tak byla daleko předvídatelnější, než kdyby si ji lyžařské družstvo ušláplo samo."
Protože víme, lavina tam opravdu spadla, "předvídatelnost odtrhu" je totéž jako "pravděpodobnost, že lavina spadne". Tvrdil jste tedy, že pravděpodobnost samovolného uvolnění této laviny byla vyšší než pravděpodobnost uvolnění této laviny lyžařským družstvem.
Pokud to pořád není jasné, vysvětlím to příště polopatičtěji.
4)
Kuba Turek: "Až na Ropáka byly všechny oběti zvyklé pouze na sjezdovkové lyžování, někteří snad i na sjíždění hlubokáčem podél lanovek."
Roman Heczko patřil mezi oběti.
Tvrdíte tedy, že Roman Heczko byl zvyklý pouze na sjezdovkové lyžování a snad i na sjíždění hlubokáčem podél lanovek.
A to není rozhodně pravda.
Na body 3) a 5) odpovím někdy později.
- Autor slowthinker
- Datum a čas 11.2.2016 13:24
Proboha alespon ted nadpis.
Chapu pane Turek (a redakce), ze nechcete menit tvrde obhajovany postoj, ackoliv je znacne pochybny. Tak proboha ALESPON opravte ten ocividne LZIVY titulek. Ropak nebyl freeridista ale skialpinista s dlouholetyma zkusenostma !
btw. gratuluji k rozvireni negativnich emoci a znacneho oziveni diskuse. Jiste vam vzrostlo mnozstvi zobrazeni reklam a penizky se jen pohrnou... Alespon trochu ucty k mrtvym by fakt neskodilo.
perly ve článku a v diskuzi
Milý pane KdoSiSedíNaVedení, je to jinak.
1) HoryDoly: "Účastníci Freeridecampu zaplatili za výuku lyžování a samozřejmě také za bezpečí na horách."
(jnými slovy: bezpečí na horách si lze koupit)
Ano, bezpečí si kupujete tím, že použijete služeb zkušenějších osob. Nikdy to není stoprocentní bezpečnost (také co je v lidském chování stoprocentní, že?), ale Vaše šance na přežití se zvyšují úměrně k tomu, jak kvalitního odborníka s sebou máte. V tomto případě to měl být z formálních i neformálních důvodů horský vůdce.
2) Kuba Turek: "Jestli lavina spadla sama od sebe, tak byla daleko předvídatelnější, než kdyby si ji lyžařské družstvo ušláplo samo."
(z toho přímo plyne tvrzení, že dotyčný lavinový svah by se stal bezpečnějším, pokud by na něj vstoupilo družstvo lyžařů)
Ne, Vaše dedukce z této věty neodpovídá pravdě. Samovolné laviny v terénu se dají odhadnou s daleko větší přesností, než ty, které uříznou sami lyžaři, horolezci, pěší turisté či v Americe třeba sněžné skútry. Padají obvykle na dost pravidelných místech, když se udělá nějaká povětrnostní a sněhová situace. Naopak laviny, které uvolní člověk, mohou sjet na 10stupňovém svahu na louce stejně jako třeba ve strmém lese, nebo někde z hřebene z nafoukaného polštáře či převěje. To se prostě mnohdy odhadnout nedá, neboť podmínky ve sněhu a pod sněhem se mění na každém kroku.
3) Kuba Turek: "... tato nehoda byla předvídatelná. Zvlášť ve dvanácti lidech bez skialpinistických zkušeností a na svahu, který je předem označen lavinovou předpovědí i místním znalcem za aktuálně nebezpečný."
(jinými slovy: lavina si vybírá okamžik sesuvu podle toho, kdo pod ní v údolí cestuje. Má tendenci ušetřit zkušené skialpinisty a vždy se raději vysype pokud je ve skupině alespoň několik nezkušených zelenáčů.)
Zase jinak. Předpověď (viz kopie v tomto článku) zcela jasně říkala, že bude nafoukaný studený sníh na severovýchodních svazích, že není dostatečně spojený, že před tím foukal vítr a pršelo, že bude nahoře teplo a že hrozí zvýšené riziko lavin. To se také přesně stalo. Na tento svah poukazoval také chatař, zřejmě ze svých zkušeností.
Pokud jde o velkou skupinu nezkušených lyžařů, nebezpečí se zvyšuje. Čím je více lidí na svahu, tím je více zatížený a tím se zvyšuje napětí ve sněhu až nakonec praskne a spustí se lavina. Nezkušení lidé také jednají tak, že nebezpečí zvyšují. Např. nedodržují rozestup, zbytečně rozdupávají sníh, nezvládají plynulý výstup ani sjezd, nehledají nejbezpečnější průstup, neodhadnou bezpečnější místa na zstavení, vedoucí na ně musí vyčlenit číst své kapacity a místo aby odhadoval a případně snižoval riziko, částečně se věnuje ostatním, atd... To jim nelze vyčítat, ale je nutné s tím počítat.
4) Roman Heczko byl "zvyklý pouze na sjezdovkové lyžování a snad i na sjíždění hlubokáčem podél lanovek." (autor: Kuba Turek)
???
5) Kuba Turek: "Klasičtí freeridisti bohužel mají pocit rizika menší, protože málokdy vidí kopec detailně zespoda a často si nedovedou představit, co se tam pod bílým povrchem vlastně děje."
(jinými slovy Kuba Turek zřejmě nikdy neslyšel termín "výběr lajny" a pravděpodobně nemá vůbec představu o tom, co je to freeride)
Freeridisti prostě musí řešit daleko méně záležitostí, co se týče terénu, sněhu, orientace, výstupu a sjezdu, vybavení, bezpečnosti a mají daleko menší zkušenosti s výstupy než skiapinisté. To vyplývá z postaty těchto svou lyžařských disciplín.
6) Kuba Turek: "Je to úplně stejné jako třeba s autobusákem. ... Za nehodu je vždy odpovědný on."
Myslím, že v diskusi jsme si to již dávno vyjasnili.
- Autor Kuba Turek
- Datum a čas 10.2.2016 23:45
A pravda ? - ta se nehodi.
No pravda je jednoduchá, firma pana Kalety pořádala komerční akci, na této akci nedostatečně zajistila bezpečnost a proto došlo k úmrtí 4 účastníků zájezdů !!!
Nebo snad pořádala tento zájezd na území ČR, kde platí jejích průvodcům jejich licence??Měli vůbec nějakou??Nikde jsem se to dedočetl!!
Proč ve všeobecných podmínkách má p. Kaleta napsáno, že průvodci za nic nezodpovídají?Na co tam jsou, fungují jako delegáti cestovky?? Tedy jen zajistí ubytování??
Spíše je v propozicích napsáno, že se jedná o camp kde uvedení delegáti CK provádějí lavinový výcvik frekventantů??
Neprobíhal tento camp na území státu, kde tuto činnost mohou vykonávat pouze vůdci UIAGM a né delegáti CK p. Kalety?
Je celkem velkej rozdíl co moho dělat vůdci a průvodci!!
Alespoň to jsem se dočetl v Živ. zákoně, kde jsou celkem jasně vymezené činosti pro vůdece a průvodce. O delegátech ani slovo!
Proč p. Kaleta nazývá své zájezdy campy?? Aby se vyhnul odpovědnosti??
Ptám se, jako donedávna potenciální klient dané CK, opravdu bych rád věděl jak to je, protože cestovky jako Adventůra, Alpy inzerují zájezdy zajištěné UIAM s tím, že plně zajišťuji bezpečnost, krytou zkušenostma a pojistkou vůdců.
Jak je to s pojištěním delegátů(průvoců, vůdců) p. Kalety, když v podmínkách je napsané, že nodpovídají za nic??
- Autor Pepino
- Datum a čas 10.2.2016 23:25
A pravda ? - ta se nehodi.
Já na odpověď nepospíchám. A ani ji nemůžu vyžadovat.
A mimochodem oceňuju že se redakce snaží komunikovat.
- Autor slowthinker
- Datum a čas 10.2.2016 23:15
A pravda ? - ta se nehodi.
Nezlob se Ladane, ale nestíhám odpovídat na všechno a ještě dělat svoji hlavní práci. Takže si holt budeš muset ještě chvilku počkat.
Dost mě ale pobavilo, že jsem podle Tebe zlý. Už jsem si o sobě přečetl, že jsem hlupák, neschopák, debil, idiot, blbec, nekompetentní, navedný, blbý, že na to nemám, jsem uplacený, atd. ale nevzpomínám si, že by mě někdo označil za zlého. Takže mám další přívlastek do sbírky.
- Autor Kuba Turek
- Datum a čas 10.2.2016 22:54
A pravda ? - ta se nehodi.
Pane Slowthinkere, to jste teď dal. Bude to pro něj náročné. Psal jste to ve 21:44. Teď je 22:27 a on pořád neodpovídá. Bude to pro něj náročné. Každý máme své limity. I v práci. I Turek má své limity. Sice sem na ten jeho portál píše už nějaký ten rok, ale nastala doba, že by si měl přiznat, že na to prostě nemá. On to asi tuší a proto je zlý.
![Mŕtvy turista sa našiel pod Lomnickým štítom Mŕtvy turista sa našiel pod Lomnickým štítom](/uploads/sources/zdravi/horskasluzba/slovensko/4d66e8886b9c133dd1083674a41347d0_hledany-jpg.jpg?width=200&height=134&fit=true)
Paddleboardista se utopil v Dářku
Opilec v Mercedesu zajel ženu na kole a smetl také její dceru
Může se hodit
Nejčtenější články
![Opilec v Mercedesu zajel ženu na kole a smetl také její dceru Opilec v Mercedesu zajel ženu na kole a smetl také její dceru](/uploads/sources/doprava/havarie/5b1ecdf85cf9aee592f483d660873870_havariesvatava-jpg.jpg?width=84&height=84&fit=true)
Opilec v Mercedesu zajel ženu na kole a smetl také její dceru
![Utopil se ve Wolfgangsee, když zachraňoval děti před bouřkou Utopil se ve Wolfgangsee, když zachraňoval děti před bouřkou](/uploads/sources/voda/jezera/rakousko/wolfgangsee/baa5d240c134c9de64cea2c5b8af5dff_blick-auf-st-wolfgang-vom-kalvarienberg-wtg-jpg.jpg?width=84&height=84&fit=true)
Utopil se ve Wolfgangsee, když zachraňoval děti před bouřkou
![Paddleboardista se utopil v Dářku Paddleboardista se utopil v Dářku](/uploads/sources/turistika/cesko/vysocina/darko/95c3d92757b56086fe05d9e802289150_velke-darko-strom-jpg.jpg?width=84&height=84&fit=true)
Paddleboardista se utopil v Dářku
![Telesné pozostatky pri Veľkom Hincovom plese Telesné pozostatky pri Veľkom Hincovom plese](/uploads/sources/hory/vysoketatry/staflotakar/f9c5bc1732a06b0f0134be2d129d4833_top-059-png.png?width=84&height=84&fit=true)
Telesné pozostatky pri Veľkom Hincovom plese
![Mŕtvy turista sa našiel pod Lomnickým štítom Mŕtvy turista sa našiel pod Lomnickým štítom](/uploads/sources/zdravi/horskasluzba/slovensko/4d66e8886b9c133dd1083674a41347d0_hledany-jpg.jpg?width=84&height=84&fit=true)
Mŕtvy turista sa našiel pod Lomnickým štítom
Regiony
Kalendář akcí Zobrazit všechny akce
AKCE | KDE | INFO | KDY | ČAS |
---|---|---|---|---|
Země živitelka - veletrh | České Budějovice, výstaviště | 22.-27.8. | 22.8. | |
Člověk v přírodě - veletrh | Louny | 20.-22.9. | 20.9. | |
Kůň - veletrh | Lysá nad Labem | 20.-22.9. | 20.9. | |
Podzimní rovnodennost | Česko | 22.9. | ||
Tourism Expo - veletrh | Japonsko, Tokio | 26.-29.9. | 26.9. | |
Tour Salon - veletrh | Polsko, Poznaň | 4.-6.10. Cestování | 4.10. | |
Nautic en Seine - veletrh | Francie, Hauts-de-Seine | 15.-20.10. Lodě | 15.10. | |
Mezinárodní festival outdoorových filmů | Frýdlant nad Ostravicí, kulturní centrum | 22.-24.10. | 22.10. | |
ITB Asia - veletrh | Singapur | 23.-25.10. | 23.10. | |
Mezinárodní festival outdoorových filmů | Opava, Mír | 23.-24.10. | 23.10. |
Diskuse
Víte prosím více? | Horydoly - Kuba Turek, 26.8.2024 13:12, 3 příspěvky |
. | Josef, 26.8.2024 12:15, 3 příspěvky |
INU | Honza, 25.8.2024 16:06, 3 příspěvky |
A také.. | Honza, 25.8.2024 12:35, 1 příspěvek |
INU | Honza, 24.8.2024 9:10, 1 příspěvek |
zabava | Jan Kováč, 22.8.2024 16:23, 1 příspěvek |
jazyky | Honza, 22.8.2024 11:48, 7 příspěvků |
INU | Horydoly, 22.8.2024 11:47, 5 příspěvků |
INU | Honza, 22.8.2024 11:34, 5 příspěvků |
Diky za rady | Jirka, 19.8.2024 20:41, 5 příspěvků |
Fórum Zobrazit všechny příspěvky
Běží, má panenko! | Horydoly , 23.8.2024 15:50 |
Letní Letná | Horydoly , 17.8.2024 12:06 |
Kozí mejdan | Horydoly , 15.8.2024 1:23 |
Pražský veletržní areál 2025 | Horydoly , 14.8.2024 22:54 |
Běží, má panenko! | Horydoly , 13.8.2024 15:14 |
I zrakově postižené děti ... | Horydoly , 12.8.2024 16:53 |
Turistů ve středních Čech... | Horydoly , 12.8.2024 9:47 |
MILT Congress 2024 | Horydoly , 6.8.2024 16:12 |