Reklama v lese?

Reklama v lese?
SDÍLEJ:
Byli jsme ted pres vikend na Rabstejne, pocasi bylo super, dobre jsme si zalezli. Ale o co mi jde. Na louce stanuji horolezci a taky tim mistem projde dost turistu. A toto se rozhodl vyuzit nejaky vykutaleny taky-podnikatel.
Jak na to Kam se obrátit

Rada pro reklamu

Samoregulační orgán reklamních agentur a zadavatelů reklamy sice nemá žádné legislativní možnosti, ale ve sporných případech autoritativně rozhoduje o tom, zda je reklama etická.

Česká inspekce životního prostředí

Dohlíží na kvalitu životního prostředí a uděluje pokuty za porušení zákona.

Policie

Pokud máte dojem, že byl spáchán přestupek nebo trestný čin, můžete podat trestní oznámení na neznámého pachatele.

Soud

Cítíte-li újmu, podejte žalobu k soudu. Na to si však raději najměte advokáta.

Popribijel tam pripinackama na zive stromy reklamy na svou cestovku, v kazdem strome osm pripinacku.

Je to nevkusné

Napsal jsem mu mejla, ze to je opravdu nevkusne a k prirode bezohledne. Nerad bych se nekdy dozil doby, ze by bylo normalni, ze by v lese na stomech visely reklamy.

Jeho odpoved mne sokovala, napsal mi nejakou snusku nesmyslu, akorat jsem nepochopil, jestli mne obvinuje z toho, ze jsem nejaky eko-fasista nebo nejaky konzumni zmrd.

Kdyz nekdo uvidi nekde v lese nejakeho debila jak pribiji reklamy na stromy, at mu to zkusi vysvetlit, ze to je neslusne, pripadne mu to muze vysvetlit i fyzicky, kdyby dotycny nebyl schopen pochopit, ze to nema delat.

V pripade Rabstejna se jednalo o nejakou CK Jenda, pan Pavel Jeník. Tak kdyby snad nekdo chtel vyuzit jeho sluzeb, tak at si uvedomi, co je to za cloveka, ze mu je uplne fuk, jakym zkusobem dosahne sveho zisku, hlavne ze usetri za reklamu. ¨

Mozna jsem to popsal trochu chaoticky, ale zrovna jsem celkem vytoceny odpovedi pana Pavla Jeníka.

Martin Belas píše poprvé:

Vazeni, byl jsem ted na Rabstejne a videl tam reklamyy na Vasi CK. Pokladam za krajne nevkusne umistovat reklamy na stromy v lese a nepredokladam, ze by je tam umistoval nedko jiny nez Vy. Doufam, ze to bylo naposled, a ze Vase reklamy pripichnute pripinacky na stromy tam uz neuvidim. Uvedomte si prosim, ze to je priroda a ne nastenka v Kauflandu.

Pavel Jeník odpovídá poprvé:

Vážený obhájče přírody. Chápu vaše připomínky, ale zatím jste mi nesdělil, čí zájmy hájíte. Já hájím také přírodu a mám statisticky ověřeno, že pokud chci oslovit milovníky skal a pobytu v přírodě, spotřebuji na takovou cílenou reklamu třistakrát méně papíru, než-li klasickou cestou přes plakáty a časopisy, nehledě na obrovskou cenu, kterou tito lidé pak musí zaplatit navíc za reklamu v samotné ceně jízdného do přírody, kam je vozíme.

Vy jistě do přírody jezdíte autem a stejně autem jezdí spousta lidí do hospody na Ráblu, kam je zákaz vjezdu. Obrovské škody na přírodě vytváří nešetrná těžba dřeva, budování cest pro těžkou mechanizaci a dopravní prostředky, zastavování turisticky atraktivních míst. Všímáte si vůbec, jak se v posledních létech zanesla příroda odpadky od lyžařů a konzumních "takymilovníků přírody", kteří potřebují na pobyt v přírodě hotely, restaurace, auta, parkoviště, kanalizaci, elektřinu u postele a spoustu služeb s tím vším související ?

Přírodu ničí zejména lidé t.zv. civilizovaní, kteří civilizaci do přírody zatahují pro svoje pohodlí. Našich pár plakátků, které svojí mikronovou tloušťkou neohrozí ani život pavouka a opakovaně použité napínáčky zapíchnuté v kůře nemohou vadit ani vám, nevadí-li během roku nikomu. Jste první, kdo se v tomto smyslu ozval za 12 roků naší snahy, levně zpřístupňovat opravdovým milovníkům přírody a nestrojeného dobrodružství doposud existující přírodní ráje v Evropě. Věnujte prosím svojí ochranářskou energii na takových místech, která to opravdu potřebují.

Martin Belas píše podruhé:

Vazeny pane Jeniku, Vase odpoved je pouze snuska nesmyslnych argumentu, kterymi se snazite omluvit typickou ceskou povahu, ktera se u Vas projevuje v plnem rozsahu, a to, jak ojebat se vsim a bez ohledu na kohokoliv a cokoliv, a jak dosahnout vlastniho prospechu.

Ja nemusim hajit nici zajmy, staci pouze pouzit normalni rozum, aby bylo jasne, ze pripichavat na stromy v lese reklamy je normalni uboha sprostarna. Myslim, ze pokud chcete oslovit cilovou skupinu turistu na Rabstejne, muzete se zkusit domluvit s majitelam hospody. Ale to on by od Vas mozna mohl neco chtit, takze je jednodussi pribit to na stromy. Jste normalni sprosty hulvat, doufam, ze podnikatele Vaseho stylu v Cesku nebudou dlouho prosperovat.

Pavel Jeník píše podruhé:

Vážený obhájče. Vaší odpovědí jsem pochopil, že jste nepochopil! Nemá cenu s Vámi diskutovat o tom, co přírodě škodí a co slouží lidem a dobré věci. Uvědomujete si vůbec, že ty stromy, které považujete za přírodu, jsou z pohledu státu a t.zv. lesních hospodářů jen předmětem obrovských zisků a proto jsou vytěženy ještě za mlada, kdy jim do své zralosti chybí ještě 80 let života?

Rozhlédněte se člověče a zjistíte, že sám jste jen hříčkou bezohledného koloběhu peněz a můžete se kvůli pár napínáčkům chovat třeba vulgárně, ale společnost si s vámi stejně udělá co chce. Co je to vlastně "Nevkus"? Auta, silnice, přepych, dovolená v hotelu u moře, plýtvání energiemi a materiálem? Nebo jen podle Vás papír na stromě? Otevřete oči a braňte přírodu na pravém místě !

SDÍLEJ:

Diskuse

Ochrana proti spamu. Napište prosím číslo dvacet-čtyři:

  • Captcha Image

Diskuze k článku

Co na to HD?
A co nějaká reakce Horydoly.cz (Kubo Turku?), vzhledem k tomu, že si tady CK Jenda platí reklamu? Nebo vám to tady taky připíchli zadarmo:-)
  • Autor Davidos
  • Datum a čas 3.5.2005 10:26
Reaguj
  • Autor Radek
  • Datum a čas 1.5.2005 14:40
Reaguj
Omluva
Vážení diskutující pánové.Jako autor Vámi probírané škody se omlouvám všem, kteří nemají rádi reklamu na stromech a napínáčky v kůře už vůbec ne. Nevím kdo z Vás má jaký vztah k podnikání, ale asi tak, jako všeobecné mínění se odvoláváte většinou na byznys.Tak od základu. Cestovka Jenda vznikla za účelem co nejlevnější a nejrychlejší přepravy osob, případně i jízdních kol donejprve neznámé divukrásné přírody v Dolomitech, později do rumunských Karpat, slovinských a italských Julek, na Korsiku a nakonec zejména pro cyklisty do Řecka a Chorvatska. Překlenula se tak mezera mezi klasickým zájezdemza slušný peníz a veřejnou dopravou, která také není nejlevnější, případně přepravou automobilem v souhrnu zaještě větší náklady a ničení ovzduší. Idolu nejnižší možné ceny se stále držíme a i přes stále rostoucí náklady ze všech stran jsme stále na špici. Kdyby nám šlo o byznys, určitě by dnešní ceny byly daleko vyšší, protože trh to umožňuje,ale i určitá rezerva je nutná pro nepředvídané situace. Jiná je situace s udržením provozu Jihoalpského a Karpatského expresu. Ten vyžaduje dostatek cestujících,bez nichž by se provoz zhroutil. Bylo by obrovskou škodou pro všechny méně majetné a úsporné milovníky přírodya cestování, kdyby museli za stejné cesty vynakládat dvojnásobek i více financí. Určitě by tak ztratily zájem o horya cestování desítky, možná stovky, zejména mladých lidí. Naším prvořadým cílem je tedy udržet provoz za nejnižší ceny. Přirozeným únikem k pohodlínám ale ročně mizí 20 % zájemců, další jdou již jako samostatní za vyššími cíly. Úbytek je ale třeba doplňovat a to je v dnešním pohodlném světě nejtěžší úkol. Jednou z možností je, nabídnout levné cestování mladým lidem, kteří seobjevují v přírodě, tedy i na tábořišti pod Rabštejnem. Takové nadšence je těžké oslovit klasickou reklamní cestou,jako jsou noviny a časopisy, málo kdo z nich je totiž kupuje, či otevírá. Rabštejnské neoficielní stoleté tábořiště není klasickým lesem, jsou zde 3 - 4 ohniště, v sezóně spousta stanů,hospoda. I ta má svoji reklamní desku v rohu louky a donedávna nabídkovou tabuli přibitou hřeby na blízkém stromu. Všude je pořádek, ochrana přírody nic proti táboření nenamítá. Přírodní rezervace Rabštejn je až za hranicí tábořiště. Po celých dvanáct roků jsme tu udržovali několika letáky ( pravda, na kůře stromů ) informovanost téhle skupiny nadšencůpro přírodu. Letáky zmokly, byly nečitelné, proto se navlékly do mikrotenu. Po sezóně se jsme je vždy sejmuli, na jaře připíchli nové. Žádný nelétal po lese, leda by ho někdo škodolibý strhl. Nikdo neprotestoval, naopak řada nově seznámených byla nadšena nabídkou nových možností cestování po Evropě, které je svým způsobem unikátní.Nastoupíš, svezeš se, vystoupíš a máš týden, či dva na svobodné putování v horách, po pobřeží, na cykloturistikui bajking, lezení. Pak jen stihnout zpáteční odjezd a za 10 -15 hodin jsi doma. Je dobře pro všechny uživatele neoficielního tábořiště pod Rabštejnem, že jej nespravuje CHKO Jeseníky aniobec Oskava. Pokud by se jednalo o oficielní tábořiště, poplatky včetně lázeňských by byly jistě nemalé, jeden časse dokonce uvažovalo o jeho uzavření. Škoda jen, že nikdo nedokáže zregulovat počet aut, přijíždějících přes zákazna tábořiště. Příjmy z povolenek svádějí k prodeji co největšího množství, na koho nevyjde, ten jede načerno.Pokud se však vybrané jakékoliv poplatky přes obec objeví ve prospěch cestovního ruchu, může také na louce podRabštejnem vyrůst hotel s cvičnou stěnou a romantice lezení po skalách bude konec. Přibude elektřina, kanalizace,plyn a hlavně samé další zákazy a poplatky, vč. za výstupy. Proto je dobré, že se kolem tábořiště nic neděje, klid a udržovaný pořádek naznačují dlouhodobou budoucnost. Ani Já bych si proto nedovolil zde narušovat přírodu a rovnováhu v čistotě, ač jsem z toho diskutujícími obviňován.Pokud však útoky dalších příspěvků budou následovat, nebudu dále nabízet naší přepravu tímto způsobem.Nám vysloužilým klasickým lezcům se také nelíbí používání magnezia a umělých pomůcek při lezení a nejsme kvůlitomu na nikoho vulgární. Zapatlaná strakatá skála a snižování obtížnosti je také z našeho pohledu nevkusné. Nevkusem mohou být i všude po ČR rozšířené řízené i neřízené skládky odpadků, které ve vyspělé Evropě téměř nikdenenajdeš. Nevkusná je i nevzdělanost obyvatel počínaje obecnou školou k ekologii, třídění a odevdávání odpadu - surovin.Na příkladě této diskuse bylo janě patrné, jaká davová psychóza a násobné přisazování dalších obvinění vytvořív nezasvěcených zveřejnění malého prohřešku. I tak začínají velké války. Jak pár diskutujících naznačilo, je třeba se zabývat závažnějšími prohřešky na ochraně přírody. Někteřípoužíváte dost silná slova a máte-li i podobnou vůli a dáte-li se na boj s neřestmi, budete jednou populární. Pomineme-li třeba způsob připevňování turistických značek KČT hřeby a šrouby do živého dřeva stromů, jsou tu další hrůzy, které by Vás měly vybudrcovat k reakcím. Stavby dálnic přes Český Ráj a České Středohoří, zastavování chráněných oblastí objekty k rekreaci, provoz sněžných skůtrů v CHKO, lov zvěře a stavba nepovolenýchposedů v CHKO, živelná těžba dřeva a neuvěřitelný nepořádek po těžbě, neomezený pohyb myslivců a lesáků v autech,tréningové přistávání vrtulníků "létajících tanků" ( před pár léty ) na Mravenečníku v zóně klidu, prodej vysoce sirnatéhopaliva pro lokální vytápění a další. Někteří aktivisté, bojující za zachování čisté přírody v Itálii a Rakousku jsou bezostychu ochotni připevňovat plakáty i na skály, to na okraj, jakou morální sílu mohou mít horolezci. Připomněl bych ještě, že jsme dobrovolně a nezištně 11 roků udržovali pořádek v ochranné chatě Jelení studánkana hřebeni Jeseníků. Do té doby, než davy zejména lyžařů začali zanášet chatu odpadky. Nyní nikým nevlastněná chatkaje bezprizorní a pokud se nenajde sponzor a aktivista, zřejmě zanikne. V rámci svých možností jsme opravili a udržujemevandaly poničené a nebezpečné zábradlí na Bradle - "Moravském Blaníku". Zavedli jsme a udržujeme v Jeseníkách 4 vrcholové skříňky s knihami, které mohou posloužit m.j. i k snažšímu nalezení ztracených osob. Bohužel, právě na Ráblunejvíce trpí vandaly. Kdo z Vás pánové dělá bezplatně něco podobného pro lidi a přírodu ? Připomínka, že za umístění plakátu dohospody by mohl chtít majitel bakšiš je pravidlem. Je ale sporné, má-li reklama v hospodě nějakou účinnost. Jinak,každý dnes něco za něcochce, nikdo už se bezplatně nechce namáhat. Pane Wolfe, máte kvalitní přednášky, to se nedá upřít.Na druhé straně právě s Vámi jsem se chtěl podvakrát dohodnout na vzájemné spolupráci v reklamě a Vy jste zůstal pouzeu podezření, že z toho budete mít málo. Takže Vaši i naši klienti zůstali bez informací o aktivitách druhé strany. Ničemu jsem se nedivil, protože právě u Vás bych zahazování letáčků možné spolupracující cestovky předpokládal.M.j. letáčky tam zřejmě donesli dobrovolní aktivisté - naši spokojení cestující. Děkuji slušným diskutujícím a prosím další, aby byli objektivnější a nenechli se unést hrubými slovy a dosvých závěrů zakomponovali také znalost terénu a skutečnosti. Zdravím všechny milovníky přírody a cestování a přeji jim pěkné počasí na Rabštejně. Pavel Jeník.
Reaguj
REKLAMA NA STROMECH OD JENDY
S CK JENDA nyní už CA Jenda- Cestovní Agentura Jenda jsem byl několikrát v Alpách a Dolomitech a pan Jeník mi připadal jako velmi rozumný a seriozní pán,turista, cykloturista a horal,který toho hodně sjezdil a našlapal v horách.Dokonce o svých cestách psal články do časopisu cykloturistika - přibližně rok 1993-4-5.A z těch jeho článků se dá vyčíst,že je psal rozený milovník přírody, tak nevím - buď je to muž dvou tváří nebo to z něj tohle udělal BYZNIS???Co s lidma dokáží udělat prachy!!!
Reaguj
Auta?
Na Rabštejn je zákaz vjezdu. Lze ale dole v myslivně zakoupit povolenku od LS. Pokud takto utržené peníze LS využije ku prospěchu přírody či třeba i turistiky tak se možná negativní vliv aut trošku tlumí. Letáky v igeliťáku je prasárna pro přírodu i pro oko nás, co se v ní pohybujeme. Možná bych dokázal pochopit proč to pan Jeník to zkusil. Nechápu však, že to obhajuje způsobem jakým to obhajuje.
  • Autor Ivoš
  • Datum a čas 29.4.2005 10:33
Reaguj
předsmrtná křeč?
kolikrát se Vám už stalo, že za stěračem nebo ve schránce byl papír s velmi zajímavou nabídkou? Já už si naběhl určitě třikrát, po půl roce jsem kontakt vytáhl a vyrazil nabídku využít, jenže jsem přišel po funuse, firma zkrachovala..
  • Autor OVEČEK
  • Datum a čas 29.4.2005 09:30
Reaguj
Mr. Jenik je fak borec ...
Mr. Jenik ma opravdu zajimave napady ... Pri predstave, ze dnes tam budou viset Jenikovy letacky a za par mesicu tam pribudou dalsi a dalsi, tak to si takovy les opravdu nedokazu predstavit. Tohle je fakt prasarna. Co si pamatuju, tak mi pan Jenik taky zanasel letacky na svou CK na Setkani cestovatelu do KD Ladvi. A ani se mi to neobtezoval rici predem. A pak se divil, ze letacky mizi do kose ...
  • Autor Karel W
  • Datum a čas 28.4.2005 18:39
Reaguj
Re: nastenka...
Pepo sorry, já to na Rabštejně neznám. Ale podobný věci vedou k tomu, že se na nejrůznější aktivity v přírodě kouká jako na prasárnu (to říkám jako státní ouřada a "zelené žabička"). Nevím kolik tam jezdí aut, neb jsem tam nikdy nebyl. Na to se dá reagovat různě - kontaktováním Správy CHKO od správce skal, nebo od kohokoli jinýho třeba. Ale když si někdo myslí, že si může dělat reklamu tím, že tam, kam chodí horolezci, rozvěsí papíry v igelitu po stromech, pak horolezci by měli být první, kdo se ozve. Už třeba proto, že to škodí především jim (nám)... Teď o víkendu jsem jednu (jinou) chráněnku uklízel. A musím říct, že kdyby se mi někdo takovej, kdo po ní rozhazuje odpadky úmyslně a ještě jako pohodlnou bezplatnou reklamu, dostal do ruky, pravděpodobně bych se hodně špatně dokázal držet zpátky.
  • Autor Kuba K.
  • Datum a čas 28.4.2005 17:52
Reaguj
Letáky na festivaly a zábavy na stromech na návsi mi nevadí. Tohle jsem neviděl, ale zdá se, že to překročilo míru. Kdybych to viděl, asi bych taky napsal dopis a byl bych komisní. Jinak za vylepování plakátů na nepovolená místa lze dostat litr pokuty (ale nejspíš vás musí chytit při činu). Co takhle přilepit nějaký billboard na skálu (ale fuj). Doufám, že to dotyčný nepochopí tak, že špatná reklama je taky reklama.
Reaguj
Re: nastenka...
Anonymni pepo, s tim, ze jezdi na Rabl auta nic neudelam, neni to v mych silach. Ale je v mych silach napsat e-mail cloveku, ktery se prohlasuje za ochrance nebo milovnika prirody, protoze predpokladam, ze bude na stejne vlne jako ja. V tomto pripade to ovsem evidentne nebyla pravda, u pana Jenika je prevazujici prioritou vlastni zisk.Pokud jde o rozbijeni huby a o to co mejlem jde nebo nejde, tak preferuji slusne jednani. Ale jestli mas potrebu, tak se tady podepis a muzeme se klidne domluvit na rucni vymene nazoru. Rozhodne nikoho nekontaktuji mejlem protö, ze bych mel strach z osobniho setkani. Chapes to Pepiku? :-))))Martin
  • Autor Martin Belas
  • Datum a čas 28.4.2005 15:25
Reaguj
Celkem 30 příspěvků v diskuzi


Spirit Airlines krachují, ale dál prodávají letenky

Spirit Airlines krachují, ale dál prodávají letenky

Spirit Airlines, sedmá největší letecká společnst v USA, míří ke krachu. Soud jí zatím ochránil před bankrotem, ale hodnota akcií klesla během tohoto roku o 94 % a firmu převzali věřitelé.... celý článek

Slovensko AKTUÁLNĚ 2024

Plechová střecha: ocel, hliník, měď, zinek

registrovat

Podívejte se na inspiraci k cestování po Evropě.
Hledáte si ubytování v ČR nebo na Slovensku? Doporučujeme chaty a chalupy k pronájmu za nejlepší ceny. I levné ubytování si najdete na portálu MegaUbytko.cz.
CHORVATSKO 2024 levné ubytování v apartmánech a pokojích po celém Jadranu bez provize cestovkám.







Nejčtenější články

Krkonoše AKTUÁLNĚ 2024

Krkonoše AKTUÁLNĚ 2024

ALBEŘICE Přinášíme turistické novinky z Krkonoš - nejvyšších českých hor, národního parku a eldoráda outdoorových nadšenců.
Praha AKTUÁLNĚ 2024

Praha AKTUÁLNĚ 2024

ROZTYLY Malé zprávy z velkého města přinášíme pro turisty a návštěvníky.
Turistický ruch v Jeseníkách čelí povodňové zkoušce

Turistický ruch v Jeseníkách čelí povodňové zkoušce

Jeseníky čelí velké popovodňové zkoušce. Nejpostiženější lokality se pomalu vzpamatovávají ze zkázy, kterou voda přinesla. Ublížit tato katastrofa ovšem může ještě víc. Nad turistickou destinací Jeseníků totiž visí další hrozba, kterou velká voda přinesla.
A recap of Cybathlon 2024: Seeing-eye canes and robotic guide dogs

A recap of Cybathlon 2024: Seeing-eye canes and robotic guide dogs

67 teams from 24 countries competed in ETH Zurich’s Cybathlon - fighting not only for victory, but also for the advancement of assistance technologies that are more suitable for everyday use. The third
Vánoční trhy v Praze 2024

Vánoční trhy v Praze 2024

Pražské vánoční trhy patří k nejzajímavějším v Evropě. Podívejte se, kdy a kam všude můžete zajít a nakoupit tradiční dárky, sváteční drobnosti, anebo si jen užít vánoční atmosféru konce roku 2043. Zima se už

Kalendář akcí Zobrazit všechny akce

AKCE KDE INFO KDY ČAS
Touristik a Caravaning - veletrh Německo, Lipsko 20.-24.11. 20.11.
Międzynarodowe Targi Turystyczne - veletrh Polsko, Varšava 21.-23.11. 21.11.
Mezinárodní festival outdoorových filmů Chvalkovice na Hané 21.-23.11. 21.11.
Mezinárodní festival outdoorových filmů Frenštát pod Radhoštěm, kino 21.-24.11. 21.11.
Life - veletrh Brno, Výstaviště 22.-24.11. 22.11.
Vertical Pro - veletrh Německo, Friedrichshafen 22.-23.11. 22.11.
Mezinárodní festival alpinismu Praha, International 22.-24.11. 22.11.
Halls & Walls - veletrh Německo, Friedrichshafen 22.-23.11. 22.11.
Kolem světa Praha, Clarion 23.-24.11. Cestovatelský festival 23.11.
Krampus show Praha, Holešovice 24.11.

Diskuse

seo интернет accommodatio... WlasoffStarsesel, 23.11.2024 1:34, 14 příspěvků
Віск Evazky, 23.11.2024 0:02, 1 příspěvek
Дженерик сиалис 40мг, 22.11.2024 22:42, 119 příspěvků
IsmaelEvirm OLanebal, 22.11.2024 20:24, 119 příspěvků
Doplnění Honza, 22.11.2024 15:07, 6 příspěvků
když hoří pod plechem Lukas B., 21.11.2024 14:39, 5 příspěvků
nasrat@hovno.ch pikovoda, 21.11.2024 11:28, 5 příspěvků
Ta informace o zedníkovi ... Honza, 20.11.2024 23:57, 8 příspěvků
plechovka pohoda Honza, 20.11.2024 23:44, 5 příspěvků
plechovka pohoda Huze, 20.11.2024 16:28, 5 příspěvků

Fórum Zobrazit všechny příspěvky

Podzimní školení Akademie... Horydoly , 21.11.2024 16:23
Cestování v digitální éře Horydoly , 21.11.2024 16:10
Regionální muzeum Mělník Horydoly , 19.11.2024 18:24
Svatba Horydoly , 18.11.2024 14:12
Litr balené vody obsahuje... Horydoly Open, 6.11.2024 23:42
Podzim ve Velkých Karlovi... Horydoly , 6.11.2024 2:28
Metropolitní trail Motols... Horydoly , 1.11.2024 0:17
Das war der Cybathlon 2024 Horydoly , 30.10.2024 23:53