Rizikové keše důsledně likvidujte!
V případě tragické nehody ve stoce Motolského potoka vidím velký problém v tom, že se geocache umisťují bez ohledu na pravidla geocachingu i platné zákony do interiérů různých objektů, kam je vstup zakázán, jako jsou důlní díla, lomy, stoky, kanalizace, vodárenské objekty, inženýrské sítě, opuštěné stavby, tovární komíny a podobně.
Podle mého názoru oba utonulé hledače zabili zřizovatelé pod přezdívkami Sh@ne a Barrandoffská dynastie a jsou za to úmrtí trestně odpovědní, protože tyto čtyři účastníky hry geocaching vlákali do nebezpečné stoky Motolského potoka, kam je vstup zakázán, a vystavili tyto účastníky hry nepřijatelnému riziku, jehož výsledkem bylo, že dva účastníci hry utonuli v přívalové vlně.
Zákon o odpovědnosti za přestupky 250/216 Sb., §13, odst.b., čl.4, písm.a,b,c:
(4) Stanoví-li tak zákon, je pachatelem rovněž fyzická osoba, která úmyslně
a) zosnovala nebo řídila spáchání přestupku (organizátor),
b) vzbudila v jiném rozhodnutí spáchat přestupek (návodce), nebo
c) umožnila nebo usnadnila jinému spáchání přestupku (pomocník),
jde-li o dokonaný přestupek nebo jeho pokus, je-li trestný.
Čtěte o Měsíční šachtě
REPORTÁŽ Měsíční šachta, těžká kanálová keš v Praze
ČERNÁ VDOVA Čtyři geokačeři v kanále hazardovali se životem: 2 mrtví a 2 přitopení
Velice často se jedná o provozované objekty (stoky, kanalizace, dopravní stavby, komíny). Podle mého názoru, odpovědnost jednoznačně leží na zřizovateli geocache tzv. ownerovi. Je to obdobné jako umístit geocache do tunelu metra, do železničního tunelu či na vojenskou střelnici a napsat varování (výmluvu), že si hledač musí nastudovat jizdní řád a do tunelu vstoupit, jen když nic nejede nebo, v případě vojenské střelnice, když zrovna neprobíhají ostré střelby (i takové geocache existovaly).
Zprávy o počasí mají v predikci počasí vysokou chybovost a na tyto zprávy a mobilní aplikace se nedá zcela spoléhat, koneckonců podle předpovědi měly být v sobotu bouřky v západních a jihozápadních Čechách.
V návodech zcela chybí poučení aby do stoky Motolského potoka nikdo nevstupoval v letních měsících, kdy bouřky a přívalové deště hrozí obecně.
Domnívám se, že pokud se podobná událost stane jeskyňářům, horolezcům, vodákům je v tom rozdíl - pro ně je jejich prostředí (jeskyně, hory, voda) a jeho zdolávání cílem a účelem jejich činnosti, kdežto u geocacherů je to hledání geocache a se svým úmrtím nepočítají.
Bohužel geocache jsou stále častěji záměrně umisťovány do nebezpečných objektů kam je vstup zakázán, např. do opuštěných důlních děl. Tyto proti pravidlům i zákonům umístěné geocache jsou přímou příčinou rizikového chování hledačů geocache, kdy vstupují do nebezpečného hazardního prostředí. V případě geocachingu rizika negenerují přímo hráči, ale hlavně zakladatelé geocache i provozovatel serveru, který je publikuje, a tyto nebezpečná místa propagují a lákají širokou veřejnost k jejich návštěvě.
V případě české mutace geocaching.com je třeba, aby naše úřady (popř. americký provozovatel serveru) českou část serveru zablokovaly do doby, než z něj zmizí všechny nebezpečné geocache, které jsou umístěny do objektů, kam je vstup zakázán. Jde zejména o důlní díla, podzemní objekty, stoky a kanalizaci, opuštěné stavby atp.
Vyzývám všechny ty, kteří se pohybují v terénu (outdooru), aby náhodně nalezené geocache na rizikových místech důsledně likvidovali a informovali jejich autora (ownera) o jeho protiprávním jednání, které generuje nepřijatelné riziko.
Zároveň tím neříkám, že by se měl geocaching zakázat jako takový. Jen stačí při zakládání geocache dodržovat pravidla geocachingu a užívat zdravý rozum.
Demontáž geocache
Aby se geocache na rizikovém místě zlikvidovala, nemusí se nutně fyzicky zničit, stačí geocache demontovat. Dále je třeba oznámit do USA v angličtině na email contact@geocaching.com skutečnosti, které vedly k demontáži geocache a požádat o vymazání ze systému, popř. požádat o zablokování zřizovatele (owner).
Na české revizory geocache (reviewer) se nemá smysl obracet, ti jsou spolutvůrci tohoto neudržitelného stavu v České republice, na výzvy nereagují popř. mlží. Vlastní schránku pak odeslat na adresu: Česká asociace geocachingu, z.s. Šikmá 234, Horoměřice, PSČ 25262.
Rizikové geocache tedy nelikvidovat ale demontovat.
Riziková místa
Antropogenní objekty: důlní díla, podzemní objekty, kanalizace, studny, hrany a paty opuštěných lomů, provozované lomy a doly, staticky narušené stavby a objekty, chatrné komíny a stožáry, místa v těsné blízkosti vedení vysokého napětí, výpusti vodních děl, hluboké výkopy, atd.
Přírodní nestabilní objekty: zvětralé a rozrušené skalní hrany, kde hrozí zřícení geocachera i skalního okraje, uschlé stromy a vetché větve ve velkých výškách či na hranách skal a svahů. V jeskyních, suťových jeskyních, pod skalami kde probíhá řícení, hluboké bažiny, kde je možné utonout atp.
Poznámka redakce Horydoly:
Smrtelné úrazy při geocachingu nejsou příliš časté. Z hlediska statistiky se jedné o zanedbatelné číslo. Oproti běžné turistice je geocaching velmi bezpečná zábava na pomezí hry, sportu a pobytu v přírodě. Známé je úmrtí na kešce Urban Legends v Praze, která je umístěna v dutém mostním pilíři. Tehdy se ovšem s největší pravděpodobností jednalo o sebevraždu. Hodně se mluvilo také o kolapsu na vrchu Ostrý v Jizerských horách. Postaršímu muži při výstupu do strmého kopce selhal organismus. Podobný problém měla potápěčka, která se utopila poblíž podvodní keše Po dně staré řeky Zřejmě první obětí geocachingu v Česku byl před 13 lety mladík, který se zřítil ze skály v Motole v Praze.
Diskuse
Diskuze k článku
V kanále žádná nová keška nevznikne
Reakce
U moře se přece také vyhlašuje zákaz koupaní v případě vysokých vln a silného větru. Potápění bez povolení tam již vůbec není možné, dtto provozování jachtingu. To se ale týká mnoha dalších činnosti, létání například, dokonce i na dron jsou potřeba povolení, oprávnění. Pokud něco podobného bez povolení provozujete, proč se tím chlubíte na internetu? A proč podobné jednání a nebezpečné objekty, kam je vstup zakázán, masově a neadresně medializujete například formou geocachingu?
To prostě není dobré, geocaching provozuje v ČR cca 80.000 lidí a některé objekty, jako třeba stoka Motolského potoka nebo různá důlní díla se zdají být na první pohled bezpečné, ale to rozhodně nejsou. Vzpomínáte tady ještě někdo kolik lidí zahynulo v lomech a štolách Amerika u Mořiny? A netřeba do těchto nebezpečných objektů zvát oněch dalších 79.999 hráčů geocachingu.
Bezva geocache pod lavičkou ve Stromovce.
M. Přibil
- Autor Martin Přibil
- Datum a čas 11.6.2018 23:25
Především jasnou mysl
Vážení, ten článek je s prominutím tak hloupý, že to snad ani autor nemůže myslet vážně, a pokud ano, pámbu nás ochraňuj. Celé to podtrhuje skupina právních znalců v diskusi, kteří zřejmě právě objevili paragraf. Soudní lidé, kterých je zde doufám většina, rozhodně nebudou ničit cizí práci ani upírat ostatním právo svobodně se rozhodovat a svobodně i chybovat, a budou spoléhat na vlastní úsudek. Nestavme se do role spasitelů a nedělejme společnost nesvéprávnou, podobně jako se o to snaží autor tohoto argumentačně zoufalého článku.
Reakce
Podle tohoto článku bychom měli zabraňovat cyklistům bez helmy vjíždět na jakoukoli komunikaci.
Zajímalo by mě, jestli autor při cestě dálkovým busem je vždy připoután a jestli důsledně dbá na připoutání rodiny a dalších spolucestujících?
Boty? Co boty? Zažil jsem v horách lidi v prestižkách, na Solisku v žabkách? Jak se mám zachovat k nim? A co mi asi řeknou (stejně tak cyklisti, cestující)? Bože to je zase materiál. Nejhorší je, že se toho někdo chytne a bude tady vést svou svatou válku. Kešky sbírám, v kanále jsem byl - předpověď zkoumána a na povrchu jištění, dohodnutý čas ohlášení. Pokud ne, alarm. Zážitek to byl, ale radši hory, ferraty (a to jsem šel béčkovou ferratu bez jištění, ne pro kešku, ale stála v cestě tůře - autor mě shodí, nebo jak zabrzdí)? Fyzicky si přede mě lehne, sáhne na mě? Se zlou by se asi potázal. Sorry jako... Ale fakt nabádat k ničení? A jak k tomu přijdou ti, kteří tam mají nějaký svůj TB? To už v té výzvě není. To je zníčí také, zahodí? Ale fuj, trošku rozumu do hrsti pisálku (a to jsem projel ten web, na který tady je odkaz - smutné).
PS a co moře? Typicky zákaz koupání a vlny? Hm? Kolik se tam hrne lidí, jen na kraj. A vlna je může spláchnout. Co skoky do neznámé vody? To chceme pořád vodění za ruku? Upozornění v listingu keší je. Ač já je mít odlovené nebudu, prostě to nějak k té hře patří.
- Autor To je jedno
- Datum a čas 11.6.2018 22:41
Poznámka redakce
Na horách se v případě špatného počasi vyhlašuje zákaz hřebenových tůr nebo se zavírají cesty kde hrozí lavinové nebezepečí. Zkanalizovaná část Motolského potoka je stokou a je součástí pražské stokové sítě, jde o provozovaný objekt. Do stoky Motolského potoka žádná turistická cesta nevede, ani se nejedná o veřejné prostranství či veřejnou komunikaci a vstup je tam zakázán.
M. Přibil
- Autor Martin Přibil
- Datum a čas 11.6.2018 22:30
Cože?
Tak tohle je veliká paráda - chválím a pochvaluju; předpokládám, že chceš podávat žaloby i na tvůrce skalních cest, kde někdo lezl bez jištění (=dobré přípravy v tomto případě) informovanosti a s hrubými chybami jako třeba netrefit centrál na sedáku (jejda, poutko na materiál mi nevydrželo) na ferratách.
Taky mi tu chybí výzva k zákazu automobilů, protože někdo sedl do Škody 120, v zimě za totální ledovky to rozpálil maximální rychlostí 121 km/hod po dálnici s kopce, a pak se divil, že jo sbírají všude kolem... Nebo třeba stromy, VHT, úraz bleskem? Ano zakázat a ničit všechno protože jsem ...
Jakej máš nick na GC? Kolik jsi toho odlovil? Půjdeš se mnou na nějakou "smrtící" a "nebezpečnou" keš? Rád Tě vezmu na nějakou zajímavou - podzemní, nadzemní, netradiční, co budeš chtít, vysvětlím metodiku, ukážu jak minimalizovat rizika někam k nule a podobně. "Kanálů" mám už poměrně dost, můžeš se tam vrátit sólo nebo s někým a pak to zkusit zničit. Nebo se taky může stát, že řeknu Stop, sem prostě nejdeme, necháme to na zítra nebo příští týden, protože počasí a tohle nám skutečně neuteče
Co tom tady uveřejňujete, zamyslete se
Cituji jen z tohoto serveru smrtelné úrazy jen za tento rok:
Zasněženým žlabem Končisté se zřítil polský turista (Vysoké Tatry)
Kolaps v Bachledovej doline (Vysoké Tatry)
Nezvestného sa najsť nepodarilo (Strážovské vrchy)
Pigne d´Arolla: 7 mrtvých skialpinistů (Walisské Alpy)
Smrtelný pád z feráty na Skalke (Kremnické vrchy)
Na Malé Chochule zkolaboval turista (Nízke Tatry)
Do Hranické propasti se zřítil člověk (Hranický kras)
Na Belé se utopila matky při raftingu (Vysoké Tatry)
Český skialpinista se zřítil v Červeném žlabu (Vysoké Tatry)
Slovák zomrel na infarkt na zjazdovke (Wiener Hausberge)
Tři skialpinisté se rozdělili na Hoher Göll (Berchetesgadenské Alpy)
Na Černé hoře se lyžař zabil o strom (Krkonoše)
Lyžař narazil do sloupu lanovky na Portáškách a skonal (Krkonoše)
Osamělý bruslař zmizel pod ledem na Orlíku (Vltava)
Polák se zřítil z Kežmarského štítu (Vysoké Tatry)
Paraglider Lednik zabil sebe a pasažérku na tandemu (Keňa)
Lezkyně se zabila na umělé stěně K2 (Bratislava)
Lavina zabíjela ve Velké Studené dolině (Vysoké Tatry)
Polský skialpinista zahynul pod lavinou v Roháčích (Západné Tatry)
Slovenský lyžiar skolaboval v Jasnej (Nízke Tatry)
Českého lyžaře zabila lavina v Ischglu (Silvretta)
1) Podle zvrácené logiky vašeho pisálka "redaktora" jsou za těchto 30 mrtvých trestně odpovědní: majitelé sjezdovek a horských chat a stát coby propagátoři hor, sjezdovek, umělých stěn, půjčovny raftů, lesníci sázející stromy, výrobci lyží a podobná svoloč. Ne ti, co přecenili své síly a zkušenosti, co lezli do lavinových polí a do vysokých hor za špatného počasí nebo na rozvodněné řeky. A nejvíc je trestně odpovědný a to opět cituji "provozovatel serveru, který tyto nebezpečná místa propagují a lákají širokou veřejnost k jejich návštěvě." Takže ZNIČIT HORYDOLY.CZ ???! To tvrdí pan redaktor, ne já...
2) Pan "redaktor" dále veřejně vyzývá k ničení cizího majetku (kešek), které kdokoliv najde na "nebezpečných" místech. Může mi vysvětlit, jak se tam ten ničitel legálně dostane? To jako při třeba vysokohorské turistice? Takže ničitel při redaktůrkem provozovaných a tím pádem jím povolených sportech na "nebezpečné místo" může, ale kešaři ne? Co je tohle za zvrácenou mysl, která si uzurpuje nařizovat a určovat, co je správné a co ne?
3) Jen zde na vašem je vypsáno 30 mrtvých za půl roku. Výplod "novináře" mluví o třech mrtvých kačerech za posledních 13 let. Z toho jeden postarší muž dostal infarkt v Jizerských Horách (zbořit Jizerky!!!) a další byl sebevrah (zavřít do blázinců !!!). Takže i s čerstvými utonulými 3 za 13 let oproti 30x2x13 = cca 690 mrtvých uživatelů serveru Horydoly.cz za stejné období.
Zdá se, že pan Novinář si nevidí na špičku nosu, jen by ničil a udával a zakazoval. Pěknej charakter, jen co je pravda. S takovým bych na jednom laně viset nechtěl.
Jirka Jezevčík
- Autor Jirka Jezevčík
- Datum a čas 11.6.2018 22:17
Reakce
Reaguji na autorovu výzvu o informování lidí o jejich protiprávním jednání.
Milý autore, souhlasím s tebou a proto tě upozorňuji že schránky jsou majetkem ownerů. Tudíž vyzýváš k ničení cizího majetku, což je na rozdíl od tvé polemiky skutečně trestný čin... § 364 Podněcování k trestnému činu - cituji: ,,Kdo veřejně podněcuje k trestnému činu, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta." . Mnoho schránek jsou navíc vyráběny ručně či na objednávku a ze speciálních materiálu. Převyšují tudíž hodnotu 5000 Kč a jejich zničení není přestupkem, ale trestným činem.
Na rozdíl od tvé polemiky, jelikož umístění schránky do potoku, nebo klidně do volně přístupného opuštěného objektu není trestným činem v žádném bodě, Dále tě musím informovat že zjistit která keš je na soukromém pozemku bez souhlasu majitele je z tvé pozice téměř nemožné. Protože spousta ownerů mají od majitelů kontroverzních pozemků často jejich souhlas. Což jen potvrzuje moji domněnku že jsi se právě dopustil trestného činu a že k nim vyzýváš.
Věřím že tvé pochybení způsobí co nejmenší škodu, že jsi se jej nedopustil úmyslně , že budeš zpytovat své svědomí a že se za něho omluvíš těm které to poškodí.
- Autor BoreczAdamova
- Datum a čas 11.6.2018 22:08
Motol
Kdy už si konečně někdo zjistí jak to s Lukášem v Motole bylo? Vyšetřování prokázalo, že s "takzvaným" geocachingem to nemělo nic společného, ale to se takzvaným novinářům nehodí do krámu.
- Autor DaFy
- Datum a čas 11.6.2018 22:06
Feráta v Bechyni: cesta tam a zase zpět
Pražský gigaevent se překládá na příští rok
Může se hodit
Nejčtenější články
Regiony
Kalendář akcí Zobrazit všechny akce
AKCE | KDE | INFO | KDY | ČAS |
---|---|---|---|---|
Boot - veletrh | Německo, Berlín | 28.11.-1.12. Lodě | 28.11. | |
ILTM - veletrh luxusního cestování | Francie, Cannes | 2.-5.12. | 2.12. | |
ISPO - veletrh | Německo, Mnichov | 3.-5.12. | 3.12. | |
Intermot - veletrh | Španělsko, Madrid | 5.-8.12. Cyklo a moto | 5.12. | |
Mezinárodní festival outdoorových filmů | Řepiště, U Máně | 31.10.-5.12. | 5.12. | |
Polabské vánoční trhy | Lysá nad Labem | 6.-22.12. | 6.12. | |
Zimní slunovrat | Česko | 21.12. | ||
Vakantie - veletrh | Nizozemsko, Utrecht | 9.-12.1. | 9.1. | |
Hoga - veletrh | Německo, Norimberk | 12.-14.1. | 12.1. | |
Pro Winter - veletrh | Itálie, Bolzano | 13.-15.1. Horské technologie | 13.1. |
Diskuse
скупка техники бу в москве | WilliamScoLf, 25.11.2024 3:14, 2 příspěvky |
доставка алкоголя в москве | LouisNer, 25.11.2024 1:22, 2 příspěvky |
půl pravdy | Honza, 24.11.2024 10:02, 10 příspěvků |
půl pravdy | Střelec, 23.11.2024 18:19, 10 příspěvků |
Doplnění | Honza, 22.11.2024 15:07, 6 příspěvků |
když hoří pod plechem | Lukas B., 21.11.2024 14:39, 5 příspěvků |
nasrat@hovno.ch | pikovoda, 21.11.2024 11:28, 5 příspěvků |
Ta informace o zedníkovi ... | Honza, 20.11.2024 23:57, 10 příspěvků |
plechovka pohoda | Honza, 20.11.2024 23:44, 5 příspěvků |
plechovka pohoda | Huze, 20.11.2024 16:28, 5 příspěvků |
Fórum Zobrazit všechny příspěvky
Podzimní školení Akademie... | Horydoly , 21.11.2024 16:23 |
Cestování v digitální éře | Horydoly , 21.11.2024 16:10 |
Regionální muzeum Mělník | Horydoly , 19.11.2024 18:24 |
Svatba | Horydoly , 18.11.2024 14:12 |
Litr balené vody obsahuje... | Horydoly Open, 6.11.2024 23:42 |
Podzim ve Velkých Karlovi... | Horydoly , 6.11.2024 2:28 |
Metropolitní trail Motols... | Horydoly , 1.11.2024 0:17 |
Das war der Cybathlon 2024 | Horydoly , 30.10.2024 23:53 |