Vztah ochrany přírody a outdooru je napjatý

Vztah ochrany přírody a outdooru je napjatý
Jizerské hory. Bouldering ve Srázech.
Autor snímku Kuba Turek
SDÍLEJ:

V Agentuře ochrany přírody a krajiny vznikla pracovní skupina pro rekreaci, sport a turistiku. Přinášíme obsáhlý rozhovor s vedoucím této skupiny a zároveň šéfem Správy CHKO Jizerské hory Jiřím Huškem.

Jak na to

Jiří Hušek je vedoucí pracovní skupiny pro rekreaci, sport a turistiku při Agentuře ochrany přírody a krajiny ČR a vedoucí Správy Chráněné krajinné oblasti Jizerské hory.

Agentura od letošního roku převzala činnost dosavadní Správy ochrany přírody, která řídí jednotlivé správy chráněných krajinných oblastí. Národní parky jsou i nadále samostatnými jednotkami spadajícími přímo pod ministerstvo životního prostředí.

K čemu má sloužit pracovní skupina pro rekreaci, sport a turistiku, jejímž jste šéfem?

Existuje velmi široká škála přírodních a geografických podmínek napříč všemi chráněnými krajinnými oblastmi a četná regionální specifika dopravní, sociální apod., a proto mají různé rekreační a sportovní aktivity také diferencovanou váhu a variantní je i řešení jejich vztahu k ochraně přírody.

Protože však legislativní východiska jsou totožná a mnohdy Správy CHKO jednají se stejnými partnery v rámci celé České republiky (například sportovní svazy), považuje naše organizace za účelné koordinovat přístup jednotlivých Správ CHKO k jednotlivým aktivitám.

Přestože se pracovní skupina snaží reflektovat i to, jak problematiku pojímají ostatní orgány ochrany přírody mimo chráněné krajinné oblasti (tedy zejména Správy národních parků, krajské úřady, Ministerstvo životního prostředí), nemůže být její ambicí koordinace této problematiky v rámci celého rezortu.

Pracovní skupina nemá žádné výkonné pravomoci. Úloha pracovní skupiny je tedy metodická. Jednotlivé Správy CHKO jsou autonomními správními úřady, jejichž rozhodování je nezávislé, je vázáno pouze správním řádem, zákonem o ochraně přírody a krajiny a dalšími právními normami. Pracovní skupina jim může nabídnout prostor k projednání společné problematiky a nabídnout možné řešení.

Pokud se jedná o vliv na rozhodování Správ národních parků, případně Ministerstva životního prostředí, je úloha naší skupiny ještě mnohem volnější a nejspíše ji lze označit za iniciativní. Jedním z cílů pracovní skupiny, a podle mého názoru klíčovým, je i komunikace s veřejností.

Jak vidíte vztah mezi orgány ochrany přírody a outdoorovými aktivitami v Česku?

Vztah ochrany přírody a veřejnosti zabývající se outdoorovými aktivitami je velmi napjatý.

Proč tomu tak je?

Vidím v zásadě dva důvody. Ten první bych označil jako objektivní. Existuje veřejný zájem na ochraně přírody, který je formálně vyjádřen příslušnými zákony. Ochrana přírody, tedy státní ochrana přírody, je souborem institucí odpovědných za naplňování příslušných legislativních norem.

„Státní ochranář“ je, krátce řečeno, odpovědný za to, že příroda a krajina nebude poškozována nad míru dovolenou zákonem a že se její stav bude postupně zlepšovat. Většina outdoorových aktivit má na přírodu ze své podstaty potenciálně škodlivý vliv. Při zvýšené intenzitě se tento vliv snadno dostává za hranici samovolné regenerace ekosystémů a stává se trvale neudržitelným.

Ten druhý důvod, subjektivní, jsou vady v komunikaci, pozorovatelné na obou stranách dialogu. Konsenzus bývá nedosažitelný, kompromis nepřijatelný, ústupek bývá interpretován jako prohra. Ochranáři vycházejí ze zásadových a zpravidla odborně odůvodněných východisek, ovšem v defenzivě, pod tlakem a nezřídka se přidržují principu předběžné opatrnosti. Jejich komunikační dovednosti se postupně kultivují, ale rezervy zůstávají a realita je tu a tam předbíhá. Jako partnera, nebo často protivníka, mají „outdoor“. Ten je ve své podstatě málo čitelný a převážně anonymní – rozhodně se dnes nejedná o regulovanou a plánovanou volnočasovou aktivitu pod záštitou okresních výborů ČSTV.

Outdoor je ve své současné podobě zejména ohromným kšeftem, kde výrobní firmy a cestovní agentury za dělostřelecké podpory reklamy a médií všeho druhu nutí lidi k utrácení co nejvíce peněz ve volném čase. To vše pod diktátem módy a virtuálního dobrodružství, kdy stále více lidí žádá stále více prožitků v přírodě a krajině, a to za nulového rizika a minimálního nepohodlí. Přestože outdooroví hráči jsou zatíženi enormním konzumem, bývají to skupiny aktivnější, a proto také agresivní v prosazování svých(?) zájmů. Pak stačí, když se střetnou rozdílně vyladění partneři, vyskočí jiskra a konflikt se rozhoří za stálého přilévání oleje sdělovacími prostředky podle zásady „dobrá zpráva – žádná zpráva“.

Kde vidíte největší problémy, které by měla Vaše skupina řešit?

Hlavní ambicí je odstranění neodůvodněných rozdílů přístupu jednotlivých Správ CHKO k totožným aktivitám, ovšem při zachování různosti konkrétních postupů, které musejí odrážet geografické, přírodní a společenské podmínky regionů. Je třeba popsat konfliktní místa a navrhovat systémová nebo příležitostná řešení problémů. Jedním ze zásadních problémů je právě výše popsaná nedostatečná komunikace mezi ochranou přírody a veřejností. To pracovní skupina nevyřeší, ale může k řešení významně přispět.

Jaké má zatím Pracovní skupina výsledky? Dospěla k něčemu, vydala nějaké doporučení?

Podařilo se nám vytipovat klíčové aktivity v širokém spektru trávení volného času, jejichž vliv na přírodu je významný a potřeba řešení prioritní. Bez nároku na úplnost jmenuji např. běžecké a sjezdové lyžování, cyklistiku, pěší turistiku, horolezectví, vodní sporty, orientační běh, motorové „sporty“... U těchto aktivit jsme zpracovali interní analýzy, které popisují podstatu činnosti, její vliv na přírodu a krajinu, cílovou skupinu a partnery, trendy vývoje aktivity, její nároky na infrastrukturu, legislativní omezení a možnosti regulace.

Pracujeme na tom, abychom nad těmito analýzami postavili prakticky uchopitelné metodické náměty a návody. Zároveň jsme v rámci skupiny vyčlenili některé její členy jako specialisty pro jednotlivé činnosti a jakési „styčné důstojníky“ směrem k veřejnosti a veřejné správě. Já se například zabývám horolezectvím.

V součinnosti s pracovní skupinou se podařilo uzavřít písemnou dohodu o spolupráci Správ CHKO s jedním z vydavatelství cyklistických map. Praktické naplňování dohody má daleko k dokonalosti, ale troufám si tvrdit, že přinese výsledky relativně přijatelné pro ochranu přírody i pro cyklistickou veřejnost.

V listopadu loňského roku zorganizovala v Turnově naše pracovní skupina facilitované setkání se zástupci obcí a jejich sdružení, sportovních a zájmových svazů a podnikatelských subjektů v cestovním ruchu. Účelem nebylo řešení konkrétních kauz, ale hledání společného jazyka pro další komunikaci. Nejenže jsme se nepohádali, ale podařilo se konstruktivně otevřít řadu citlivých témat. Setkání bylo pozitivně hodnoceno všemi zúčastněnými.

Jedním z problémů je nekomunikativnost úředníků ze Správ CHKO. Nejsou ochotni veřejnosti poskytovat podklady k omezení některých aktivit v přírodě. To samozřejmě budí dojem, že jejich rozhodování stojí na vodě, místo na pevných nohách odborných posudků. Zajímá se o to vaše pracovní skupina?

Moje zkušenost je ta, že naprostá většina úředníků ze Správ CHKO je komunikativní. To, jestli komunikace funguje, závisí na obou stranách dialogu. Jeho dnešní nedílnou součástí je také nekultivovaná komunikace zástupců outdooru. Je třeba si uvědomit, že představitelem outdooru vůči ochraně přírody není jen funkcionář sportovního svazu, ale také novinář nebo třeba účastník internetové diskuse.

Tvrzení o nekomunikativnosti ve vaší otázce považuji za nepřijatelnou generalizaci. Pokud takový problém existuje, není pochopitelně omezen na oblast, kterou má v gesci naše pracovní skupina. Potřebu neustálého zlepšování komunikativnosti úředníků na Správách CHKO silně vnímá naše vedení a Správa ochrany přírody zajistila pro většinu zaměstnanců několikadenní velice kvalifikované školení komunikačních dovedností.

Jednou stránkou věci je to, že úředník je povinen při konkrétním rozhodování vycházet z pečlivě zjištěného stavu věcí a pokud vychází z odborných posudků, musejí být tyto součástí spisu a účastníkům řízení přístupné. Bude-li úředník „vařit z vody“, nemůže jeho rozhodnutí obstát v odvolacím řízení. Druhou polohu vidím v tom, že zásadní omezení lidských aktivit ve prospěch ochrany přírody nevycházejí z prvostupňového rozhodnutí úředníka na Správě CHKO, ale jsou dána veřejnou objednávkou a vycházejí z mezinárodních závazků, resortních a státních politik a zákonů. Problém pak spočívá v nízké úrovni ekologického a právního povědomí veřejnosti.

Každý ví, že se nesmí krást a nedozvěděl se to od státního zástupce, ale od rodičů a ve škole. Nikoho nenapadne požádat si o výjimku ze zákona o provozu na pozemních komunikacích, protože spěchá a padesátka v obcích ho zdržuje a omezuje jeho lidská práva. Vůči prolamování zákona o ochraně přírody a krajiny však žádné zábrany nebývají...

Představa, že podkladem pro každé rozhodnutí Správy CHKO musí být posudek externího odborníka, je naprosto mylná. Správa CHKO je orgánem speciální státní správy, a tedy rozhoduje ve smyslu správního řádu. Zároveň je však také odbornou organizací ochrany přírody. Profesní složení zaměstnanců a úroveň jejich vzdělání je zárukou toho, že ve většině případů jsou schopni odborný názor formulovat sami. Pochopitelně v odůvodnění, které je povinnou součástí správního aktu, musejí tento názor srozumitelně popsat.

Můžete být konkrétní? Uvedu čtyři příklady – mohl byste je glosovat?

Pokusím se o to, ovšem s výhradou, že v případě kauz mimo Jizerské hory nemusím mít úplné informace a moje poznámky budou možná subjektivní.

Zákaz lezení na ledopádech v Labském dole v Krkonoších je evergreenem. Obtížně se lze dostat k posudku bryologa, na němž celé rozhodnutí o zákazu stojí. Jeden náš čtenář to zkusil a dopracoval se až k nejvyšším patrům ministerstva životního prostředí. Tam se ovšem ukázalo, že posudek se odvolává na odborný článek, který nemělo ani ministerstvo k dispozici.

Možná to vypadá formalisticky, ale podstatné je to, že zákaz lezení v Krkonoších nevydali ochranáři, ale poslanci. Patří mezi základní ochranné podmínky národního parku. Z tohoto zákazu může být udělena výjimka, pokud jiný „veřejný zájem výrazně převažuje nad zájmem ochrany přírody“. Dosud nikdo uspokojivě nevymyslel, jakým veřejným zájmem je lezení po skále či ledu. Měl by to popsat ten, kdo onen zájem má, tedy horolezci.

Ochranáři ze Správy KRNAP se zabývali požadavkem na legalizaci lezení ledů v Labském dole, nechali si za tím účelem zpracovat odborný posudek možného vlivu lezení na zdejší unikátní společenstva mechorostů. Zpracovatel posudku, špička ve svém oboru, popsal nebezpečí, která úředníci vyhodnotili jako vysoká a znemožňující prolomení zákonného zákazu. Studie by měla být rozhodně pro zájemce k dispozici, dokonce si myslím, že by mohla být vhodným způsobem zveřejněna.

Neodvažuji se hodnotit, zda měla Správa KRNAP prostor pro ústupek tím, že poškozování minimalizuje stanovením podmínek (časové omezení, dostatečná vrstva sněhu a tloušťka ledu apod.), lokalitu podrobně neznám. Vím však zcela jistě, že musejí mít apriorní nedůvěru v dodržování podmínek lezci, kteří za současného stavu žádný zákaz nerespektují a v 1.zóně národního parku vesele lezou. Po pravdě řečeno se spíše podivuji dosavadní toleranci strážců parku vůči evidentnímu porušování zákona. Zvláště v situaci, kdy je zákon nejen porušován, ale jeho nedodržování je otevřeně prezentováno a propagováno. Prostor pro dohodu s ochranou přírody se tak limitně zužuje k nule.

Zcela zásadní výhradu mám v této souvislosti k úloze serveru Horydoly a propagaci či dokonce glorifikaci přestupování zákonů a nařízení na jeho stránkách.

Český ráj bojoval za částečný zákaz cykloturistiky. Nakonec se proti CHKO postavili místní samosprávy, podnikatelé i cyklistické oddíly. Ukázalo se, že neexistuje seznam zakázaných úseků a k nim konkrétní zdůvodnění zákazů. Navíc později přišly obce s tím, že SCHKO nemůže zakazovat vjezd cyklistům na účelové komunikace. Většina zákazů potom byla uvolněna, ale ochrana přírody měla pošramocenou pověst.

SCHKO Český ráj rozhodně nebojuje za částečný zákaz cykloturistiky, logicky však hledá regulační mechanismy, které by minimalizovaly vliv cyklistů na chráněnou přírodu v době netušeného boomu této aktivity. Jakási forma regulace není pouze v zájmu ochrany přírody, ale také v zájmu ostatních návštěvníků, necyklistů. Nalezení společného řešení by přineslo prospěch cestovnímu ruchu, tedy i obcím a podnikatelům, stejně jako ochraně přírody. Bohužel místo konstruktivního jednání vznikl konflikt, k jehož rozpoutání nepřispěla jen Správa CHKO, ale také všichni ostatní hráči v území, média nevyjímaje. Takže s pošramocenou pověstí z této kauzy nevychází pouze ochrana přírody.

Nebudu rozebírat zástupné problémy, jestli tabulka byla zákazová či informativní, byla-li dopravním značením a co je vlastně místní komunikací zmiňovanou v zákoně o ochraně přírody a krajiny ve výkladu podle zákona o provozu na pozemních komunikacích. Problém je nepochybně komunikační, nejedná se však jen o komunikace pozemní, ale zejména o komunikaci mezi lidmi. Zcela kontraproduktivní je přitom personifikace ochrany přírody a její projekce do osoby vedoucí Správy CHKO Český ráj, RNDr.Šoltysové. Osobní napadání, zpochybňování jejích odborných kvalit a lidských vlastností je zcela irelevantní a naprosto nekorektní. Musím bohužel konstatovat, v tomto procesu hraje server Horydoly klíčovou roli.

Cyklistika je jednou z klíčových aktivit, které naše pracovní skupina řeší a bude hlavním tématem jejího jarního setkání.

Kvůli špatné komunikaci mezi ministerstvem životního prostředí a SCHKO Broumovsko došlo vloni k zákazu horolezectví v jedné z nejtradičnějších pískovcových oblastí Adršpašsko-teplické skály. Kvůli zeleným úředníkům tedy horolezci nesměli do míst, kde se lezlo už sto let a nikdo se jim ani neomluvil.

K žádnému zákazu horolezectví v Adršpachu vloni nedošlo. Horolezectví je v národní přírodní rezervaci Adršpašsko-teplické skály zákonem zakázáno (podobně jako v KRNAP) a povolováno bylo periodicky na základě výjimky z ochranných podmínek (a zase ten „veřejný zájem“). Platnost poslední výjimky končila, ČHS relativně včas podal žádost o vydání výjimky nové. Relativně říkám proto, že to bylo s více než půlročním předstihem, ovšem v nepříznivých souvislostech. Začala totiž platit novela zákona o ochraně přírody, kdy na základě nekvalifikovaného poslaneckého návrhu bylo udělování výjimek odebráno Ministerstvu ŽP a předáno do kompetence vlády. Vláda však není správním orgánem, neplatí pro ni správní lhůty, její usnesení není obecně závazné a nelze proti němu podat opravný prostředek. Reálná lhůta pro vyřízení výjimky se pohybuje v řádu mnoha měsíců a není neobvyklá ani roční prodleva.

Komunikace Správy CHKO Broumovsko s ministerstvem pravděpodobně nebyla příkladem vstřícně aktivního přístupu. Lze se tomu divit, když Správa není příslušná k rozhodování, neběží jí žádné zákonné lhůty a zároveň má oprávněné výhrady vůči horolezecké praxi v Adršpachu? Když horolezci (mnohdy významní členové ČHS, tedy žadatele o výjimku) nedodržují vlastní pravidla, porušují časová omezení lezení, poškozují přístupové cesty, masově tvoří prvovýstupy v nepovolených zónách (NPR Broumovské stěny, Janovice...). Když se opět personifikuje ochrana přírody na osobu vedoucího Správy a jeho zástupce.

To, co nastalo po nástupu nové vedoucí, již v době vypršení staré výjimky, považuji za bezprecedentní vstřícnost ochrany přírody vůči horolezecké komunitě. Ve světle časové „neúřadovatelnosti“ výjimky vládou nalezlo ministerstvo alternativní řešení, vyhrazení míst pro lezení. Troufám si říci, že tento výklad by obtížně obstál při podrobnějším právním rozboru a tvrdím, že tento postup je třeba vnímat jako podanou ruku ochrany přírody horolezcům, daleko nad rámec povinnosti.

Neočekávám, že by to horolezci ocenili, na druhou stranu nevidím žádný důvod pro to, aby se ochrana přírody omlouvala horolezcům. Omluvu by spíše měla očekávat tehdejší úřednice ministerstva M.Husáková. Její jednání při snaze nalézt rychlé a vstřícné řešení bylo serverem Horydoly interpretováno tak, že jí způsobilo pracovní problémy a mohlo ohrozit celé řízení. Za dobrý skutek spravedlivý trest...

Na Klíči v Lužických horách se vždycky lezlo po ledopádech a v mixovém terénu. V devadesátých letech tam byla rozšířena rezervace, ale lezení tam bylo až do letoška tolerováno. Najednou ovšem přišel přípis od šéfa CHKO, že lezení je tam zakázané a zákaz bude kontrolován. Podklady k tomuto rozhodnutí nebyly zveřejněny.

Klíč je zatím nejčerstvější případ jiskření mezi horolezci a ochranou přírody. Správná je informace, že lezení bylo doposud tolerováno ze strany Správy CHKO. Jinými slovy, lezení letní i zimní bylo zakázáno, a to nejenom nejnovějším nařízením z roku 2005, které se o lezení výslovně zmiňuje, ale také předchozími vyhláškami, které nepovolovaly vstup v přírodní rezervaci mimo turisticky značené cesty.

Dopis Správy CHKO Lužické hory, podepsaný vedoucím a adresovaný ČHS, tedy není žádným rozhodnutím. Je to pouze oznámení, že Správa přestává tolerovat současný stav, kdy lezení není povoleno a že hodlá nadále dohlížet na dodržování platného zákazu.

Konkrétní pohnutky, které vedly Správu CHKO k tomuto postupu ani formulace dopisu a uvedené argumenty nejsou podstatné. Je však třeba si uvědomit, že tolerovat mohu spíše občasnou návštěvu horolezců než pravidelné lezení, že je rozdíl mezi soukromou aktivitou jednotlivců a organizací závodů horolezeckým oddílem (viz ČHS!), notabene prezentovaných veřejně ve vývěsce.

Je obtížné tolerovat činnost, kterou veřejnost kritizuje, i když argumentace o porušování estetické hodnoty ledopádů může lezcům připadat směšná. Správa CHKO konstatovala současný právní stav a dala jasně najevo postup, který hodlá nadále uplatňovat. Pokud trvá zájem lezecké veřejnosti o využívání terénů na Klíči, musejí vyvolat oficiální jednání (žádost o souhlas) a věřím tomu, že požadavek bude ochranou přírody racionálně posouzen bez předsudků, na které by Správa CHKO Lužické hory po „citlivé medializaci“ v nedávné době měla jisté právo.

Předchozí řádky jsem napsal těsně předtím, než na Horydoly vyšel článek se skandálním názvem „Slušní lidé nelezou po ledopádu“, který byl prezentován jako rozhovor s vedoucím Správy CHKO Lužické hory. Přesto jsem optimistou a věřím tomu, že případná jednání budou konstruktivní a nebudou zatížena mediálními výkřiky čtvrté cenové skupiny. Formu článku nekomentuji, k obsahu jen několik krátkých poznámek. Šéf CHKO nic nezakázal, skutečný právní stav jsem popsal výše. Na udělení souhlasů a výjimek není právní nárok. Ten, kdo chce souhlasu dosáhnout, musí o něj požádat, jasně argumentovat ve svůj prospěch a dát záruky minimalizování škodlivých vlivů.

Orgán ochrany přírody má k dispozici zákon, dokument vyhlašující rezervaci a schválený plán péče o ni. Není povinen si nechat zpracovat jakýkoliv odborný posudek vlivu konkrétní nepovolené činnosti na chráněné území a také ho v této fázi nepotřebuje. Logické je, že si podobný posudek může nechat zpracovat žadatel k vlastní tíži, pokud je ovšem přesvědčen, že výsledek bude pro něj příznivý. Při posuzování stačí orgánu ochrany přírody odborné uvážení a uplatnění principu předběžné opatrnosti, není-li si jist. A stačí, aby si nebyl jist třeba tím, že budou dodržovány podmínky případného souhlasu.

A k nadpisu předmětného článku. Podle vzoru Drdova Vyššího principu také já schvaluji tvrzení, že slušní lidé nelezou po ledopádu. Pokud je totiž onen ledopád v přírodní rezervaci, pokud v té rezervaci není lezení povoleno a pokud slušný člověk je ten, který dodržuje zákony a ostatní právní předpisy.

Na druhou stranu existuje iniciativa jednotlivců, kteří dávají vědět o zákazech sportovních aktivit v přírodě a jejich konkrétních důvodech. Například vloni ještě před začátkem pískovcové horolezecké sezóny informoval strážce Labských pískovců o místě a předpokládaném času zákazů lezení kvůli hnízdícím ptákům. U vás v Jizerských horách sice zakazuje lézt na některé ledopády, ale jiné naopak doporučujete. Místní zpravodaj v Řeži u Prahy upozorňuje na hnízdící poštolky na skalních masívech... Předpokládáte, že budou tyto kompletní informace veřejnosti k dispozici včetně odborných podkladů?

Tady je dostatek prostoru pro spolupráci mezi ochranou přírody, sportovními svazy a specializovanými médii. Je třeba nalézt efektivní způsob informování tak, aby se zpráva dostala co nejrychleji a bez zkreslení k tomu, komu je určena. Příklad sezónních uzávěrů některých skalních oblastí z důvodu aktuálního zahnízdění chráněných ptáků je typický. Musí fungovat zpětná vazba od horolezců – hlášení zjištěného zahnízdění bývá jednou z podmínek souhlasu s lezením. Ochrana přírody musí reagovat rychle a přiměřeně (uzavřít pouze nezbytně nutnou oblast, ovšem s jistotou, že uzávěra bude dodržována). Nezbytné je označení v terénu, výborné zkušenosti jsou s prací některých správců lezeckých oblastí, a co nejrychlejší zveřejnění informace.

V době elektronické komunikace pokládám za nejúčinnější informování na webu ČHS a ochrany přírody, především pak na nejčtenějších soukromých stránkách. Pozitivních případů fungující komunikace je jistě mnohem více než vámi jmenované a rozhodně to není iniciativa jednotlivců, spíše počátky systémového řešení. Odborné podklady musí mít veřejnost přístupné v maximální míře. Jsou však případy, kdy bude muset akceptovat omezení bez podrobného odůvodnění. Právě hnízdění ptáků bývá takovým případem. Informace, že uzávěra na Suchých skalách je proto, že na Sokolí věži v Břízkové cestě nad prvním kruhem hnízdí sokol stěhovavý a na hnízdě jsou tři mláďata, povede pouze k tomu, že budou v lepším případě rušena davem milovníků živé přírody a v horším případě vybrána a zpeněžena.

V Jizerských horách lezení ledopádů ani nezakazujeme, ani nedoporučujeme. V Národní přírodní rezervaci Jizerskohorské bučiny je zákaz lezení jako základní ochranná podmínka ze zákona. ČHS požádal Ministerstvo ŽP o udělení výjimky a popsal místa, pro která o výjimku žádá. Správa CHKO vydala odborné stanovisko, kde doporučila ministerstvu kladné vyřízení a navrhla podmínky. Ministerstvo následně výjimku vydalo. Dlužno podotknout, že doporučující stanovisko Správy vycházelo z předpokladu minimálního vlivu ledového lezení na přírodní prostředí, ovšem v době před pěti lety. Od té doby došlo k bouřlivému rozvoji této discipliny a její intenzity. Na konci roku 2006 končí platnost stávající výjimky. Správa CHKO bude posuzovat novou žádost v nových podmínkách a její stanovisko rozhodně nebude prostým prolongováním stanoviska předcházejícího.

Zdá se, že na zákazy pohybu v přírodě zatím nejvíce žehrají vodáci. Když vznikl národní park České Švýcarsko, přišel zákaz splutí Děčínské Kamenice. Vloni nesměli turisté splouvat horní Labe, i když se pro závodníky vypouštěla přehrada ve Špindlerově Mlýně. Dá se nějak omezit jejich naštvání?

Naštvání se dá omezit tím, že buď akceptují stávající stav, nebo se postarají o jeho změnu. Nejlépe tak, že někdo jejich jménem požádá o povolení a projedná podmínky, v optimálním případě také zajistí jejich dodržení. Jinak je třeba říci, že uzavření některých toků pro vodáky z důvodu ochrany přírody není českým specifikem a setkáme se s ním ve všech civilizovaných státech. Bývají navíc přijímána a respektována. Nechci hodnotit, je-li těchto uzávěr u nás mnoho, ovšem všechny, které zmiňujete, jsou na území národních parků.

Působnost naší pracovní skupiny je v chráněných krajinných oblastech a tam jsou omezení spíše výjimkou. Obecně tlak na omezení, ať už od ochrany přírody, vlastníků pozemků nebo obcí, roste s intenzitou aktivit. Vodní turistika se rozvíjí masově, nabaluje na sebe komerční služby a její vlivy na prostředí se zvyšují. Předpokládám, že jistá regulace bude nadále nezbytná.

Dále jim vadí všeobecný zákaz splutí šumavských řek kromě Otavy a Vltavy. Spojují ho s faktem, že v pramenných územích se těží dřevo ve velkém a cesty podél zakázaných řek ničí těžká technika. Přemýšlíte o uvolnění některých striktních zákazů?

Tato otázka patří Správě NP Šumava, případně Ministerstvu ŽP. Odpovědět na ni neumím. Spojovat regulaci návštěvnosti s hospodářskou činností je věcně nesprávné. Pokud má kdokoli pocit, že těžba není prováděna v souladu s platnými zákony a že poškozuje přírodní prostředí nad míru nezbytně nutnou, může svoje připomínky uplatnit s využitím běžných demokratických mechanismů.

Na obzoru se rýsuje spor o horolezecké terény. Nikde na světě kromě Česka a Slovenska není podmíněn vstup na skály legitimací nějakého spolku. Tento trend časem přijde i k nám, ale zdá se, že se uvolnění se bojí Český horolezecký svaz i ochránci. Jak se na to díváte vy?

Není to spor o horolezecké terény, ale změna formy regulace jejich využívání. Pokud k tomu dojde, a já se domnívám, že ano, bude se muset ochrana přírody nově vzniklé situaci přizpůsobit. Její cíl zůstane stejný, tedy minimalizovat vliv lezení na chráněnou přírodu.

Bude však muset hledat jiné nástroje, pokud nebude mít šanci jasně vymezit cílovou skupinu a zmizí jí partner schopný alespoň podmíněně tuto skupinu usměrňovat (dnes ČHS jako nositel souhlasů a výjimek a garant dodržování podmínek). Podle mého názoru bude více užíváno časových a lokálních uzávěr, což není žádná světová novinka. Například v Německu existuje řada tradičních lezeckých oblastí, které jsou dlouhodobě pro lezení uzavřeny.

Vloni připustil v rozhovoru pro Horydoly váš kolega R. Švajda z Tatranského národního parku, že přemrštěné zákazy vstupu do přírody mají na Slovensku za následek u veřejnosti ztrátu znalostí přírody a následně snížení podpory samotné ochraně přírody. Cítíte také takový trend?

To považuji za hodně odvážnou zkratku, která může platit při naprosto radikální restrikci typu plošného a trvalého zákazu vstupu do volné krajiny. Nic takového u nás pochopitelně nehrozí, kulturní základy naší společnosti jsou jiné. Vždy zůstane naprosto většinový podíl „přírody“, která bude volně přístupná. Neznamená to ovšem, že v ní bude možné cokoliv.

Ochrana přírody se jistě obejde bez podpory některých malých skupin lidí, pro které jediné představitelné omezení je omezení žádné. Příkladem nechť jsou jezdci na terénních motocyklech, kdy několik stovek lidí nejen poškozuje přírodu, ale terorizuje všechny ostatní její návštěvníky a obyvatele venkova. Některé outdoorové skupiny se zaštiťují dojemnými tvrzeními o poznávání přírody. Přitom tuto přírodu používají pouze jako tělocvičné nářadí při konzumním provozování svých aktivit. Tento přístup se stále více objevuje i u činností, které bývaly dříve s přírodou a jejím poznáváním spjaty.

Horolezectví, vodáctví, cyklistika nebo běžecké lyžování nejsou žádnou výjimkou. Důležité je lidi do přírody pustit, ty nejcennější části jim dovolit navštívit řízeně a znalosti přírody a vztah k ní kultivovat průběžně. Státní ochrana přírody může být součástí systému ekologického uvědomování a vzdělávání společně se školstvím a například neziskovým sektorem.

SDÍLEJ:

Diskuse

Ochrana proti spamu. Napište prosím číslo dvacet-čtyři:

  • Captcha Image

Diskuze k článku

Re: Re: Re: k panu Huškovi
Osobo, schovaná za Nickem PATPONG.Pokud chceš někoho kritizovat, tak se nestyď za své jméno – ostatně jak jsem ti napsal v mejlu. Pokud si myslíš, že moje jednání bylo povýšenecké, mrzí mne to (ale v případě anonyma opravdu jenom malinko) ale pochopil jsi to špatně. Pouze jsem přistoupil na tvoji hru a pokud jsi „exhiboval“ a předváděl velmi slušnou orientaci v právní problematice, použil jsem stejný slovník, byť s vědomím, že nebude pro každého srozumitelný .Chceš-li něco ovlivňovat, zde veřejné mínění, je to od anonyma nedůvěryhodné. Nebo tomu co píšeš sám nevěříš, že se pod to stydíš podepsat.Vladimír Vršovský
Reaguj
zákopová válka
Po přečtení předchozích příspěvků neodolám a přidám ten svůj (i když pochybuji, že to má nějaký smysl). Stávající situace mi připomíná zákopovou válku, kde každá ze stran urputně brání dosažené pozice aniž má síly na jakýkoli další postup a aniž si pamatuje, zač vlastně bojuje. Chci připomenout, že zákony jsou pouze minimem pravidel, na kterých se společnost "dohodla" a která omezují práva jednotlivce ve prospěch "kolektivu". Ochranáři dělají prostě svoji práci, ačkoli o jejich obratnosti zejména v oblasti komunikace s veřejností lze určitě pochybovat. Na opačné straně pomyslné barikády jsem já, mimo jiné lezec a biker (přes kritiku ČHS je jasné, že bikeři bez podobného svazu toho pravděpodobně moc neprosadí) a jako obyvatel Prahy považuji výlety do přírody za nutné v zájmu uchování zbytků svého duševního zdraví (nemluvě o tom fyzickém). Proto mě zajímá: Proč je ochrana přírody a krajiny činná pouze ve vymezených oblastech a zbytek republiky nikoho nezajímá? V zájmu ekologie jsem ochoten zejména oblasti NP a CHKO jako biker oželet, proč mám ale při projížďce běžným lesem stále narážet na vyvezené kupky odpadků (včetně lednic, kusů automobilů,...)? A to nekomentuji "protěžování" pěších turistů na nezpevněných cestách a zároveň snahu většiny řidičů mě definitivně odstranit z těch zpevněných. Závěr? Každý by měl s tou ochranou přírody začít pěkně u sebe resp. v nejbližším kousku lesa! krum
  • Autor krum
  • Datum a čas 9.3.2006 16:29
Reaguj
Re: Re: k panu Huškovi
Zvedavy dotaz: Je/bylo/ stanovisko Krnapu k zminenym prehradam vzdy totozne jako u CHKO Jizerske hory? Obecne se mi take zdalo, ze Krnap (drivejsi reakce CHKO neznam; velkym zklamanim pro mne ovsem bylo zatrubneni nejkrasnejsiho useku Jizery nad Korenovem za ucelem vyroby "ekologicke" elektriny roku 1992) na tuhle dulezitou vec zareagoval pozde. Napriklad, za vice nez 30 let existence casopisu Krkonose (jehoz ctenarem jsem od zacatku) se nepamatuji, ze by se o tomto tematu jakkoliv (treba i jen informativne, bez vyjadrovani stanoviska) zmninovali.I ten posledni clanek o hrozici prehrade byl faktickyprejat z ekolistu, dodatecne pridane poznamky v nem byly spis usmevne (jako ta zminka o vzacnem, netypickem typu bunkru, ktery ma byt tez zatopen apod.)
  • Autor M.Z.
  • Datum a čas 9.3.2006 14:49
Reaguj
jako zvirata
Dovolim si podotknout, ze stado divocaku ci treba jeleni zvere rozdupe pouzivane zverni stezicky velmi dukladne. A to nemluvim o konich nebo treba o kravach ve Velke Fatre. Ohledne brzdicich kol pripominam, ze kola brzdi na clovekem vytovrene ceste (byt v predchozim prispevku jde zjevne o cesty nezpevnene), coz nemuze byt povazovano za neco, co by se melo chranit kvuli prirode. Jde vsak o pripadne niceni majetku vlastnika te cesty. Nici vsak stopy (ryhy) po brzdeni kola na povrchu cesty tuto cestu ? Nikoliv. Cestu muze PRIPADNE znicit teprve nasledna MASIVNI vodni eroze, ktera vytvorene ryhy (pokud se pri brzdeni kola vubec nejake vytvori) prohloubi tak, ze cesta nebude pouzitelna pro ucel, pro ktery byla pouzivana. Nez se tak ale stane, je temer na 100% jiste, ze po teto ceste projde nejaky tisicihlavy dav dalkoplazu, projede nejaky motorkar, kun, nebo lesnicky ci zemedelsky stroj a vytvori se tak ryhy jeste mnohonasobne hlubsi nez po prujezdu kola. Pripadna erodujici voda bude pak pusobit v tech hlubsich ryhach. Skodu, ktera majiteli cesty prip. vznikne, by tedy meli zaplatit uzivatele teto cesty v takovem pomeru, v jakem pusobi naruseni povrchu cesty. Neodpustim si jeste pripominku k neskodnosti bivakovani ticheho poutnika. Vse je jen otazkou poctu lidi a frekvence jejich pobytu ci pohybu v prirode. Kdyz bude bivakovat, varit a vymesovat na peknem miste u pitne vody (jako Vy) denne 500 lidi (nebo 5000 lidi atd.), asi se to tam casem nejak negativne zmeni. Jedine reseni je asi co nejvetsi divocina a nedostupnost (coz u nas asi neexistuje) anebo vydavani omezeneho poctu povoleni k navsteve nejakeho ohrozeneho uzemi.
Reaguj
Diskuse
Pamatuji doby kdy nás naháněla Veřejná bezpečnost, lidové milice a teď ochranáři.Kolik bylo případů když byl někdo chycen s rancem na zádech v lese, byl vyhozen ze střední školy nebo s učiliště. To nás naučilo chovat se v přírodě jako zvířata. Proto se bez problému vyhnu všem ochranářům. Souhlasim s výrokem jednoho vrcholového sportovce- Ochranáři jsou stádo d....., kteří si postaví v CHKO chaty a buzerují ostatní. Komu neni dáno chovat se k přírodě s ÚCTOU tomu nepomůžou žádné nařízení zákazy ani pokuty. Prošel jsem všechny NP,CHKO atd. Všude jsem přespal kde se mi to hodilo. Po mém odchodu nikdo nepozná že tam někdo byl, za dvě hodiny se tráva postaví, jen neumím zamaskovat udupaný a uválený snih. Co jsem si přinesl to taky odnesu.Že je teď s pobytu ve volné přírodě (outdooru) turistický průmysl s ohromným ziskem (profitem)je prvda. V roce 1960 stála celta 10 kčs, pulitry 10 kčs velká polní 15 kčs silná vojenská deka 20kčs. Manžestráky, flanelová kostkovaná košile a zelená bunda cca 400 kčs.S vodákováním jsem začínal když se posádky lodí zdravili Ahoj a skočil když v Suchdole na vodáckem tábořišti přestala sloužit pani Klocová, v Lenoře jsem chtěl rozštípat poctivé jasanové slalomové pádlo o hlavu njakého přiblbla, který mne nechtěl pustit v moji lodi na vodu. Musím se u nich zaregistrovat půjčit si od nich za poplatek loď a počkat na termín. Pak jsem se mu v duchu omlouval že takovou sebranku jsem ještě neviděl. Nějaka úcta a pokora k okolní nádherné přírodě žádná. Proto teď jezdím na menší řeky a potoky, když jde velká voda, tam nejezdí ta sebranka pro kterou je to IN. Když náhodou nějakou loď potkám tak se pozdravime Ahoj.Horolezectví nepěstoji tak se k tomu nijak nevyjedřuji.Nejhorší devastaci jsm viděl před dvěma lety v N. Tatrách, když čtyřkolová monstra s jedním řidičem devstovala Královu Holu, motorkáři na Beskydech, ciklisté jedoucí na kolech s kopce se zabrzděnýma kolama,která rvou zem, ty potkávám všude. Tito lidé nemaji žádnou úctu k řírodě,nemaji v ni co dělat. Bohužel maji čas a peníze.Já jsem jen obyčejný chodec (trekista sprzněnina od slova treking)který když má čas táhne Naši krásnou Přírodu s rancem na zádech, před kterou mám ÚCTU, ať se to ochranářům líbí nebo ne.Chovejte se v přírodě jako zvířata a bude to v pořádku(OK).
  • Autor Wiky
  • Datum a čas 8.3.2006 22:29
Reaguj
Panu Huškovi. Přehrady a tak...
Ono je to stále o tom samém, Jiří. Abyste vy (státní ochranáři) mohli účinně oponovat (často politicky motivovaným) krokům, které by zásadně znehodnocovaly dochovanou krajinu a dochované přírodní prostředí - což jsou, jak to sleduju, právě popisované přehrady – potřebujete širokou podporu ve veřejnosti. To není fráze, ale realita společnosti, kde jsou vládnoucí elity vybírány v rovných a přímých volbách. A této podpory se pohříchu takovým prazvláštním, povýšenecko-byrokratickým způsobem zbavujete (hezkou ukázkou jsou exposé kolegy Vršeckého v této diskuzi). Ne že by mne obecně trápila nízká obliba nějakého úřadu, ale v tomto případě dochází k tomu, že orgány OP často nejsou schopny účinně paralyzovat skutečně zásadní poškozování dochované přírody. A to už mně teda vadí pekelně. Bylo by velmi žádoucí přestat (začasté bez pádných argumentů) šikanovat tyto drobné „uživatele přírody“, jejichž vliv na českou kulturní krajinu je marginální, a je jen zlomkem vlivů, které tuto krajinu ve skutečnosti vytvořily, a výměnou za to obdržet podporu v boji proti skutečným katastrofám – různé ty dálnice, přehrady, těžby atd. atp. Mimochodem, která politická strana, mající post ministra zemědělství, by si troufla ztrácet masivní voličskou podporu prosazováním nějakých hloupých přehrad, které jsou ostatně z hlediska tvorby HDP prioritou číslo 869, že... S úctou patpong (státo)právní kutil.
  • Autor patpong
  • Datum a čas 8.3.2006 09:05
Reaguj
Re: Re: k panu Huškovi
Děkuji za odpověď. Jsou vodáci, kteří tyto věci sledují a snaží se v tom orientovat. Bohužel se zatím jedná spíše o jednotlivce. Jsme si vědomi toho, že by to chtělo vyjádřit názor komplexně, ale zatím to trochu drhne, uvidíme. Každopádně se to zatím orientuje na souhlas s peticemi obcí apod. Chápu nadsázku s jachtaři atd. ale v těchto lokalitách bych to asi tak neviděl. Byl by problém s foukáním. Ale určitě je třeba se k tomu vyjadřovat. Pokud poradíte jak a v jakém smyslu, protože mezi vodáky se zatím bohužel nenašel nikdo, kdo by měl čas s toho ujmout, tak třeba to bude počátkem opravdové spolupráce- Vojta Jančar
  • Autor Vojta
  • Datum a čas 8.3.2006 09:05
Reaguj
Re: k panu Huškovi
To je zrovna příklad toho, kdy se snaží ochrana přírody ovlivňovat i ty větší věci a ne si jenom hojit ego při perzekuci jednotlivců, jak je jí zhusta podsouváno (i výše v diskusi). Pokud se jedná o Jizerky, připomenu záměr vodohospodářů prosadit do územního plánu Libereckého kraje několik nových přehrad. Pro ty, kteří se orientují v regionu : jedná se o velkou přehradu Vilémov na Jizeře a na ni navazující nádrž Paseky, dále přehradu na Štolpichu pod Ferdinandovem, v Lužci – Pekle, pikantní přehradu Karlov na Jizeře v místě národní přírodní rezervace Rašeliniště Jizery a dále tři soustavy nádrží pro přečerpávací elektrárny se dvěma dolními nádržemi v oblasti obce Bílý Potok a horními nádržemi na vrcholku Smrku, Poledníku (NPR Jizerskohorské bučiny) a namísto Vlčí louky (rašeliniště a přírodní památka). Ministerstvo zemědělství tvrdí, že jsou součástí dnes platného směrného vodohospodářského plánu a trvají na jejich zahrnutí do územního plánu. Kromě likvidace nejcennějčích částí přírody v CHKO by to znamenalo zásahy do zastavěného území obcí, i v případě oddálení výstavby minimálně trvalé stavební uzávěry a vyvolané přeložky liniových staveb (např. silnice 1.třídy do Harrachova). Správa CHKO Jizerské hory zastává názor, že přehrady nejsou racionálně odůvodnitelné a lpění na záměru považuje za přežitek myšlení spjatého s minulým režimem (nezbytnost přehrad je podle aktuální situace velmi pružně argumentována potřebou pitné vody, protipovodňovou ochranou, energetickým využitím nebo rekreací). Správa CHKO se zahrnutím přehrad do ÚP zásadně nesouhlasí, v tomto smyslu vydala svoje stanovisko, které v současné době blokuje pokračování prací na územním plánu Libereckého kraje. Zatím jsme ve vzácné shodě s většinou obcí i převážnou částí veřejnosti. Doufám, že se do zápasu o přehrady nezapojí také příslušné outdoorové lobby, hájící oprávněné zájmy jachtařů letních i zimních, vodních skútrařů i motorových člunistů, vodních lyžařů, windsurferů, windkiterů, potápěčů, sportovních rybářů a jánevímkohoještě. Poslední věta je nadsázkou, ale s ohledem na výše diskutované ne až zase tak velikou.Situace v Krkonoších je podobná, další informace jsou k dispozici v 10.čísle časopisu Krkonoše-Jizerské hory z roku 2005 (proklikáte se tam jednoduše ze stránky www.krnap.cz). Konkrétní možnosti spolupráce ochrany přírody s vodáky je v této fázi těžké hledat. Podle mého stačí, pokud vodáci dost hlasitě sdělí svůj názor (např. při veřejném projednávání územně plánovací dokumentace před jejím schvalováním).
Reaguj
Re: Skialpinizmus
Ten souhlas patril k panu Kapustovi, aby nedoslo k nedorozumeni.
Reaguj
Re: Skialpinizmus
Souhlasim s Vami, bydlim Krkonosich a jezdim na skialpech pomerne dlouhou dobu.Tez me zajima tento problem. V Tatrach, kam jezdim pravidelne, myslim , ze to vyresili dobre a nevidim duvod, proc podobnym zpusobem to nejde vyresit i u nas v Krkonosich. Dokonce se mi do rukou dostal polsky casopis, ve kterem byl zaznamenan rozhovor o skialpinismu v Tatrach mezi Polskou a Slovenskou stranou zastupcu ochrany prirody a skialpinisty. Myslim, ze i pres nektere nazory jednotlivych lidi, to bylo o necem a hlavne doslo ke komunikaci a zaverem byl rozumny kompromis pro obe strany. Myslim, ze neco podobneho by se melo stat i u nas a ne se ciste jen odvolavat na zakony a vyhlasky. Myslim, ze za urcitych okolnosti by se vyjimky dali vytvorit, samozrejme to predpoklada, ze obe strany je budou respektovat. Stryc_Pepin
Reaguj
Celkem 149 příspěvků v diskuzi


Cyklonovinky 2024

Cyklonovinky 2024

OLOMOUC Krátké zprávy ze světa velkých kol, tlustých pneumatik, odrážedel, skládaček, lehokol, koloběžek a cyklostezek.... celý článek

Praha AKTUÁLNĚ 2024

Poprvé a hned vítězně: Bike Valachy Bílá vyhrál Zeťák

registrovat

Podívejte se na inspiraci k cestování po Evropě.
Hledáte si ubytování v ČR nebo na Slovensku? Doporučujeme chaty a chalupy k pronájmu za nejlepší ceny. I levné ubytování si najdete na portálu MegaUbytko.cz.
CHORVATSKO 2024 levné ubytování v apartmánech a pokojích po celém Jadranu bez provize cestovkám.







Nejčtenější články

Česko má prvního zlatého Ironmana! Tománek ziskem titulu mistra světa přepsal paratriatlonové dějiny

Česko má prvního zlatého Ironmana! Tománek ziskem titulu mistra světa přepsal paratriatlonové dějiny

Česko má svého historicky prvního mistra světa v klasickém Ironmanu. Stal se jím paratriatlonista Jan Tománek, který ovládl Ironman World Championship Kona na Havaji. Sedmatřicetiletý český reprezentant opanoval nejtěžší triatlonový závod
Předsedou České triatlonové asociace zůstává Bauer

Předsedou České triatlonové asociace zůstává Bauer

Valná hromada České triatlonové asociace rozhodla o novém složení vedení asociace. Za předsedu byl znovu zvolen Antonín Bauer.
Elektrokoloběžky a elektrokola 2024

Elektrokoloběžky a elektrokola 2024

DECATHLON Krátké ale důležité zprávy o elektrokolech a elektrokoloběžkách.
Kuříková je královnou triatlonu

Kuříková je královnou triatlonu

Českému triatlonu vládnou ženy. V tradiční anketě Král triatlonu, která oceňuje nejlepší sportovce sezony, zvítězila olympionička Petra Kuříková, druhé místo obsadila Tereza Zimovjanová a třetí Aneta Grabmüller.
Cyklotrasa podél Knovízského potoka ze Slaného do Kralup

Cyklotrasa podél Knovízského potoka ze Slaného do Kralup

FOOTBIKE GUIDE Dvacet kilometrů po cyklostezkách a vedlejších silnicích, většinou mírně s kopce nebo po rovině. Podzimní přírodou. To je sen každého koloběžkáře. Svezli jsme se podél Knovízského potoka ze Slaného do

Kalendář akcí Zobrazit všechny akce

AKCE KDE INFO KDY ČAS
Touristik a Caravaning - veletrh Německo, Lipsko 20.-24.11. 20.11.
Międzynarodowe Targi Turystyczne - veletrh Polsko, Varšava 21.-23.11. 21.11.
Mezinárodní festival outdoorových filmů Chvalkovice na Hané 21.-23.11. 21.11.
Mezinárodní festival outdoorových filmů Frenštát pod Radhoštěm, kino 21.-24.11. 21.11.
Life - veletrh Brno, Výstaviště 22.-24.11. 22.11.
Vertical Pro - veletrh Německo, Friedrichshafen 22.-23.11. 22.11.
Mezinárodní festival alpinismu Praha, International 22.-24.11. 22.11.
Babinského bloudění - orientační závod Bělá pod Bezdězem MTB nebo běh 23.11.
Kolem světa Praha, Clarion 23.-24.11. Cestovatelský festival 23.11.
Krampus show Praha, Holešovice 24.11.

Diskuse

seo интернет accommodatio... WlasoffStarsesel, 23.11.2024 1:34, 14 příspěvků
Віск Evazky, 23.11.2024 0:02, 1 příspěvek
Дженерик сиалис 40мг, 22.11.2024 22:42, 119 příspěvků
IsmaelEvirm OLanebal, 22.11.2024 20:24, 119 příspěvků
Doplnění Honza, 22.11.2024 15:07, 6 příspěvků
když hoří pod plechem Lukas B., 21.11.2024 14:39, 5 příspěvků
nasrat@hovno.ch pikovoda, 21.11.2024 11:28, 5 příspěvků
Ta informace o zedníkovi ... Honza, 20.11.2024 23:57, 8 příspěvků
plechovka pohoda Honza, 20.11.2024 23:44, 5 příspěvků
plechovka pohoda Huze, 20.11.2024 16:28, 5 příspěvků

Fórum Zobrazit všechny příspěvky

Podzimní školení Akademie... Horydoly , 21.11.2024 16:23
Cestování v digitální éře Horydoly , 21.11.2024 16:10
Regionální muzeum Mělník Horydoly , 19.11.2024 18:24
Svatba Horydoly , 18.11.2024 14:12
Litr balené vody obsahuje... Horydoly Open, 6.11.2024 23:42
Podzim ve Velkých Karlovi... Horydoly , 6.11.2024 2:28
Metropolitní trail Motols... Horydoly , 1.11.2024 0:17
Das war der Cybathlon 2024 Horydoly , 30.10.2024 23:53