Když zazní A, mělo by zaznít i B

Když zazní A, mělo by zaznít i B
SDÍLEJ:
V podrušnohorském horolezeckém časopísku Mantana (ke stažení je v Trafice na Horydoly) a později na portálu Horydoly vyšel článek popisující černý scénář vzniku nové chráněné krajinné oblasti Střední Poohří. Milan Svinařík z Horoklubu Chomutov se v něm zamýšlel nad dopadem zelených předpisů na outdoorové aktivity.

Článek se jmenoval Nechci CHKO Střední Poohří a sám autor jej označil za politickou agitku. Doporučuje v příštích volbách volit jiné strany, než které prosazují zřízení chráněné krajinné oblasti pod Krušnými horami.

Mimoběžná polemika

Hana Urbanová ze správy chráněné krajinné oblasti Kokořínsko na něj reagovala článkem CHKO Střední Poohří - Když zazní A, mělo by zaznít i B.

Háček je v tom, že ochranářka diskutovala na jiném místě, protože text vyšel na lokálním horolezeckém serveru Euroclimbing.com, a zároveň budila titulkem dojem, že diskutovat jí bylo znemožněno. Diskuse tedy probíhá poněkud mimoběžně.

Požádali jsme ji tedy o svolení k uveřejnění jejího textu také na Horydoly. "Děkuji za nabídku, ale rozhodla jsem se ji nevyužít. Článek byl napsán výhradně pro Euroclimbing," odpověděla na naší žádost úřednickým ptydepe Hana Urbanová.

Nejřív urazíme oponenta

Nezbývá tedy nic jiného, než její text převyprávět. Byla by škoda, kdyby vyřčené argumenty zapadly.

"Tak jsem si přečetla Mantanu 06/2008 a poslední článek od Milana Svinaříka: CHKO Střední Poohří - politická agitka mě fakt rozesmála. Pak jsem ho viděla na Horydoly.cz, odkaz na Raft.cz a taky jsem dostala několik dotazů. Tak už mi to zas tak vtipný nepřišlo," začíná Hana Urbanová svoji polemiku s Milanem Svinaříkem.

Jak je od zelených úředníků obvyklé, hned v úvodu přidala pár povzdechů nad neznalostí zákona o ochraně přírody a krajiny mezi veřejností a zvláště horolezci.

Potom mu přiznáme trochu pravdy

"Autor má pravdu - připravuje se nová CHKO," přiznává. Podle Urbanové jsou ale restrikce v článku napasované na národní park nebo národní přírodní rezervaci.

Následuje školení, co je to druhová a plošná ochrana přírody. Bere si k tomu za příklad šídlatku jezerní. My v redakci Horydoly jsme o ní nikdy neslyšeli, nevíme ani, zda je to hmyz nebo rostlina. Jako příklad nám tedy moc dobře neposlouží. Další část školení se týká rozdělení na velkoplošná a maloplošná chráněná území.

Klíčové jsou podmínky, o kterých se mlčí

Klíčová pasáž přichází nenápadně. Urbanová píše o bližších ochranných podmínkách. Zatímci jednotlivé kategorie chráněných územích mají ze zákona dané podmínky jejich využívání, do bližších ochranných podmínek si mohou ochranáři napsat, co uznají za vhodné.

"Tak třeba národní přírodní rezervace má zákaz vstupu mimo značené cesty v zákoně, národní přírodní památka to nemá, ale může to být v bližších ochranných podmínkách. Například: v Přírodní rezervaci Kokořínský důl lezení ze zákona zakázáno není. Ale na Pokličky, které jsou součástí rezervace, se lézt nesmí, protože by se přírodní unikát prostě zničil."

Pak následuje další lamentace nad neznalostí horolezců. "Lezci si asi občas myslí, že skály jsou jen jejich a že do nich nikdo jiný nechodí. Jenže chodí a lidi se pak pozastavují nad tím, proč mají na fotkách z dovolené oranžové kruhy na skalách. Nebo se babička s vnučkou dosápe na Klíč pokochat ledopády a místo nich najde jen holou skálu a pod ní led okopaný lezci."

Zakázali jsme to, ale nedokážeme zákaz vymoci

Následuje třetí školení. Urbanová v něm zkopírovala, co se nesmí dělat v chráněné krajinné oblasti. Při tom se znovu dostává ke klíčové otázce bližsích ochranných podmínek. Veřejnost neví, jak bude Střední Poohří rozparcelováno na ochranné zóny. V nich budou platit různá pravidla, nebo-li bližší ochranné podmínky. Nejen o zónách, ale ani o podmínkách zatím nepadlo na veřejnosti ani jedno závazné slovo.

"Nesmyslně je uveden zákaz chození mimo cesty a zákaz horolezectví. Omezení pro vodáky, paraglidisty, sběrače borůvek, houbaře apod.," o kterých píše Milan Svinařík. Podle Urbanové to vše je mýtus.

"Zákaz táboření platí, ale třeba na Kokořínsku je každá pátá skála očouzená, což taky není nic moc," zní velmi upřímné přiznání vlastní neschopnosti ochranářky z Kokořínska.

Třeba budete moci kácet a stavět. Možná taky ne.

Dál se Urbanová dostává k jednotlivostem. Píše o kácení stromů. "Orgánem ochrany přírody je v tomto případě obec, která i kácení povoluje. Lidi na kácení stromů reagují docela rychle - jedni by káceli, ale je i dost těch, kterým to vadí, když jim padne lípa před domem zbytečně (když není zrovna prohnilá)."

Ke stromům přimíchá trochu sociálního inženýrství: "Člověk má právo postavit si, co chce. Ale nevím, proč by mezi roubenkami měl být vystrčený prapodivný modrý barák s bílými sloupky a balkónky. Stačí, že jsme dost zadrátovaná země. Kam se člověk podívá, všude něco trčí."

Podle Urbanové bývají obce z chráněné krajinné oblasti vyjmuté a stavební omezení pro ně neplatí.

Kosení luk, chov ovcí, údržba krajiny - kdo to má dělat?

Autorka se neubrání ani obvyklé lamentaci nad stavem krajiny. "Taky znám CHKO, kde jsou farmy a obory, kosí se louky a chovají ovce. To jsou zemědělci druh na vymření a nesmí žít v CHKO? A kdo by tam udržoval krajinu? Děti Země? Ty těžko, protože jsou upoutaní někde jinde."

"Bylo by Podyjí bez vyhlášení národním parkem tak pěkný jako je teď? Nebo by za pár let po revoluci vypadalo jako údolí Sázavy nebo Berounky, kde je jedna chajda za druhou?," ptá se Urbanová poněkud demagogicky. Jako ochranářka totiž musí vědět, že Sázava a Berounka byly zastavěné dávno před vznikem jakýchkoliv chráněných území a také dávno před fenoménem volného času a rekreace. V jejich údolích bydleli už kromaňonci a po nich všechna lidská pokolení.

Přichází výčet jednotlivých přestupků horolezců proti přírodě i sportovní etice, o kterých Urbanová tvrdí, že je viděla na vlastní oči. Na pískovci lezl jeden hňup přes označené sokolí hnízdo, další trhal vegetaci na skále, jiný označkoval sprejem chyty a mnozí nechali odpadky ve skalách.

Komu to poslouží?

Tradiční závěr mimoběžné polemiky ochranářky Hany Urbanové s horolezcem Milanem Svinaříkem není nijak povzbudivý. Státní úřednice placená z našich daní by byla nejraději, kdyby mlčel: "Mít vlastní názor je docela fajn privilegium, ale prezentovat zkreslené polopravdy, které nijak nepřispějí k dalším dohodám a jen rozvíří diskuze o mýtech, je už trochu něco jiného. Takže když zazní A, mělo by zaznít i B."

SDÍLEJ:

Diskuse

Ochrana proti spamu. Napište prosím číslo dvacet-čtyři:

  • Captcha Image

Diskuze k článku

Re: Re: Re: vypadá to, že odkaz je delší než obvykle
Nevím kolik platíte na daních, ani mě to nezajímá, můj bratr poměrně dost, dávám přednost tomu, aby můj plat šel z jeho daní a ne z Vašich.

Tímhle mě paní dost nadzvedla, a proto jsem reagoval. Nejdřív se mě pokusí shodit (...nevím kolik platíte na daních), potom to ještě přitvrdí (...můj bratr poměrně dost), a pak si ještě vybírá, kdo se jí jako zaměstnavatel zamlouvá (...dávám přednost).

Tyhle argumenty slýchám často na úřadech, když nějaká paní za šaltrem nechce něco udělat. Prostě jí nedochází, že ji platí občané této země.

Představ si, že by Ti prodavačka řekla za pultem, že by radši něco prodala támhletomu pánovi za Tebou a Ty si můžeš jít po svých. To by ji majitel krámu okamžitě vyhodil. To samé bych jako šéf úřadu udělal po přečtění tohoto diskusního příspěvku s touto úřednicí.

  • Autor Anonym
  • Datum a čas 19.8.2008 12:36
Reaguj
Re: Re: vypadá to, že odkaz je delší než obvykle
Pak máš buď jednu destetimiliontinu, nebo podle daní (když bys to tak bral) možná i jednu stotisícinu nároku chtít na té paní (slečně), aby se rozhodovala, chovala a psala podle Tebe. Nebo podléháš pocitu že zastupuješ široké masy pracujících, lezoucích a daňových poplatníků?
  • Autor dag
  • Datum a čas 19.8.2008 10:23
Reaguj
Re: vypadá to, že odkaz je delší než obvykle
Samozřejmě nevím, kolik platí Váš bratr na daních, to je tajné a měl by to vědět pouze berňák. Také si myslím, že platím dost. Ale to nic nemění na tom, že jste moje (stejně jako bratrova) zaměstnankyně. Měla byste tedy pracovat v mém zájmu.
Reaguj
vypadá to, že odkaz je delší než obvykle
Dobrý den,jak jsem uvedla v e-mailu, článek byl napsán pro EC. Zaslal jste mi e-mail, že na Váš server umístíte odkaz na EC, na to jsem již nereagovala, nebyl důvod. Váš odkaz není zrovna stručný. Přijde mi neseriózní to, že napíšete - dám jen odkaz a pak předvedete výše uvedené. Zajímavé. Váš výklad je vaše osobní věc, mě to nevadí, ale považuji za férové napsat, tak já si to stejně vezmu a předělám, pozměním a dodám svůj osobní názor. Nemyslím si, že to jste uveřejnil je odkaz, jak jste mi napsal. Pro případnou další komunikaci Vás žádám, aby jste se vůči mě, případně článkům, takto choval, je to na hranici etiky, místy i slušnosti (některé Vaše hodnocení či výrazy pro označení mé práce či osoby). - nemyslím si že by M.S. měl mlčet - EC je regionální server, zatím :), ale já si tam článek stáhla, navíc je to můj region, byla to moje volba, kam umístím článek. - článek měl být především vysvětlení několika věcí ze zákona, na které se lidi ptají. Školení vypadá trochu jinak, pokud máte pocit, že je jednalo o školení, je to škoda. Osobně se mi zdá článek stručný a přehledný i pro lidi, kteří zákon neznají. Tím, že jsem uvedla přesnou citaci zákona, jsem chtěla docílit toho, aby si každý mohl přečíst to důležité tak, jak to je. Občas vynechané slovo může zmenit zcela význam. - myslím si, že dáváte zcela zbytečně důraz na mojí práci, stejný rozbor by Vám mohl udělat i student práv, kterého prostě problém zajímá. Článek byla moje soukromá věc. Nevím kolik platíte na daních, ani mě to nezajímá, můj bratr poměrně dost, dávám přednost tomu, aby můj plat šel z jeho daní a ne z Vašich. Vyřeší to dost věcí, přestanu Vám ležet v žaludku, a za druhý je asi lepší s Vámi nemít nic společného. Hanka Urbanová
  • Autor Hanka
  • Datum a čas 18.8.2008 13:58
Reaguj
Re: Doba je ku.... zlá
Doba je zlá, vždycky byla zlá a zlá bude, o tom žádná. Na druhou stranu si nemyslím, že by bylo třeba ve svitu voskovic po nocích psát info a to rozesílat po holubech hřivnáčích, ani utrácet za známky, že by stačilo mít adresy a napsat mail a stisknout enter. Nebo něco tak. Tedy že by SE (oblíbené se) něco takového dalo... ano někdo by měl, s někým se dohodnout a tohle zlepšit. plácám od stolu, možná nesmysle... ale...?
  • Autor Dag
  • Datum a čas 15.8.2008 10:58
Reaguj
Vladimíre Vršovský..
..řekl bych, že jste opět jednou propásl skvělou příležitost mlčet (řečeno s exprezidentem Chiracem). Ale na hrubý pytel hrubá záplata: nedivte se, že si pak lidé mohou lehce myslet, že ochranáři jsou frustrování chudáci, kteří si "ochranou přírody" jen kompenzují nějaký mindrák. Nebo jste takto "příjemný" i jindy ?
Reaguj
Re: Doba je ku.... zlá
Tak jistě, debatu lze vést různě … třebas ve stylu my s tím kulatým razítkem my jsme ti borci a vy ubozí občané neotravujte. Až to bude, tak to bude. My si splníme svou zákonnou povinnost tím, že to vyvěsíme někde na vývěsce a že si ji pravidelně nesledujete je jen a jen vᚠproblém. Já jsem však svým diskusním příspěvkem nechtěl naznačit nic jiného, než že nechcou-li OOP neustále brečet nad tím, že je veřejnost zásobována jen neúplnými informacemi a spekulacemi, tak že by nebylo od věci,kdyby si daly tu práci sepsali co se zamýšlí a proč, v jakém rozsahu, co přesně je v návrhu bližších ochranných podmínek a to celé vzala a otiskla v nejčtenějších novinách regionu kterého se záměr (v tomto případě CHKO Stř. Poohří) týká. Aneb jak je to tom úsloví o tom bystrém a napovídání, že? Jiné zase říká, kde je vůle tam je i cesta. Nevím, jak to vidíš ty, ale mě nepřijde zas tak normální, že takový běžný vlastník nějakého pozemku za městem či přímo v něm se až zpětně dozví, že už nikdy se svým majetkem nebude moci nakládat dle svého uvážení. Viz Natura 2000! Mě to zas tak košér nepřijde a zavání mi to krapet alibismem. Nevím jak moc pozorně jsi četl můj komentář, ale uvedl jsem v něm „Osobní zkušenosti s vyhlašováním CHKO nemám, a tak ani nevím, jak to v praxi probíhá. Mám však vlastní zkušenosti s tím, jak se to stane, že se vyhlásí nějaké to maloplošné ZCHÚ, a nebo nějaká ta lokalita je zařazená na seznam … Natura 2000“ čili tímto jsem nemínil nic jiného, než že mé zkušenosti s tím, jak se oznamují občanům (daňovým poplatníkům) tyto akce je trystní. Vývěska jistě ano, ale pokud chceš aby se v novinách objevilo „Na naší vaší vývěsce byla zveřejněná informace o tom, že lokality tohoto města budou zařazené do seznamu Natura 2000. Případné připomínky a návrhy lze uplatni na odboru ŽP … do tehdy a tehdy.“ Tak to do těch novin musí poslat nějaký pozorný občan sám. (Jaký je pak manévrovací prostor při všech těch uzávěrkách novin a lhůtách do kdy lze vznést namitky ani nemluvím.)------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Co se týče ČHS a jeho role tak je asi mou chybou, že jsem to srozumitelně a jednoznačně nesformuloval tak aby z toho bylo zřejmé, že zde se jedná kritiku do vlastních řad. Měl jsem natvrdo napsat: „Místo aby se Jandíkové, Čepelkové, a další postarali o jasnou koncepci jak má ČHS shromažďovat informace a jak s těmito informacemi nakládat o záměrech na vyhlášení nových ZCHÚ na jejichž území se provozuje horolezecká činnost. Tak věnují veškerou energii tomu aby zdůvodnili proč nelze s OOP jednat o třebas jen omezeném legálním používáni směsi hořčíku s několika molekulami vody přezdívané MG.“---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------No a stanovisko k Nature 2000 a devítiměsíční absence odpovědi. No přiznám se, že do procesu schvalování nejsem zas tolik zasvěcen, ale měl jsem za to, že správní řád dává orgánům státní správy dva měsíce na odpovědi. Nebo ne?------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------No nic také pěkný víkend. Jinak dnes v TV dávali Topola. Díval jses? To byl mazec co? A co teprve ti usmolení horolezci. Ona je to taková pakហotravná. Zvláště ti Kverulanti Moravští. Normálně bych na ně poslal ty Širly v bílích pláštích s kalašnikovama a byl by klid.Zdraví Kverulant Moravský otravný (;-)
  • Autor Jiří Bab.
  • Datum a čas 8.8.2008 23:19
Reaguj
Doba je ku.... zlá
Milý Jirko Babačo, tak nějak ti nerozumím, protože jediná možnost, jak tvoje brečení pochopit je, že v tom máš guláš. Společnost je řízena (bohužel, nebo bohudík) nějakými pravidly a ta nejsou vždy jednoduchá. "Zákon totiž ukládá jen upozornit vlastníky o záměru něco vyhlásit prostřednictvím orgánu obce, zpravidla formou veřejné vyhlášky s veřejností jako takovou je to obdobné." No forma veřejné vyhlášky je zcela podle zákona, ono to totiž ani někdy jinak nejde. Třeba když je spletitá majetková struktura, nebo není dopředu znám okruh účastníků (půlka vlastníků jedné parcely žije někde v zámoří a nepřebírá dopisy). Umíš si představit ten řev, kdyby státní správa požadovala navýšení rozpočtu a počtu pracovníků, protože by třeba (obecně vzato) při vyhlášení nějaké nové chráněnky někdo musel vypsat 50000 obálek a na doručenku (cena za jednu cca 30 Kć) je odeslat? "Kolik běžných lidí sleduje obecní vývěsky?" No to je fakt Jaromír Pecháček, pak se diví, jako v Klánovicích, že mají v územním plánu výstavbu golfového hřiště a začínají ex post bojovat jako lvi. "Pokud se nepletu tak ani ČHS nemá vypracovanou strategii, jak tyto informace VČAS shromažďovat a jak s nimi dále pracovat(!)." Jo souhlas, tak ale potom veřejně nebrečet. "A to už vůbec nemluvím o tom, že někdy v listopadu loňského roku jsem podával prostřednictvím dvou obcí stanovisko k záměru zařadit naše skály do soustavy NATURA 2000 a doposud jsem neobdržel žádnou odpověď. Co dodat?". Asi to, že se v tom opravdu trochu méně orientuješ (a specielně zde bych ti to rozhodně nevyčítal). Problematika zařazování území do systému N2K není vůbec jednoduchá, postup je opravdu hodně komplikovaný (slyšel si termíny jako Národní seznamy,....?), a to jak po stránce formální, tak po stránce odborné - přirodovědné. Hele, smiř se s tím, že doba je zlá a s nikým a ničím se nemaže. Prostě příjdeš domů, lednice prázdná, pustíš TV - Paroubek,dostaneš večeři - brokolice nebo cuketa. Já to řeším tak, že si pustím nějakou muziku - doporučuji třeba ten koncert z 25.června 1972 v Los Angeles Forum - to byl opravdu absolutní nářez.Před víkendem zdrahli
Reaguj
Nechám se překvapit jak to dopadne.Mám však malou poznámku k tomu, že se „vyhlášení projednává se všemi známými vlastníky pozemků, s veřejností jako takovou (tady si mohou svoje říct i horolezci nebo zahrádkáři), procesu se obligatorně účastní samosprávy všech úrovní.“Osobní zkušenosti s vyhlašováním CHKO nemám, a tak ani nevím, JAK TO V PRXI PROBÍHÁ. Mám však osobní zkušenosti s tím, jak se to stane, že se vyhlásí nějaké to maloplošné ZCHÚ a nebo je nějaká ta lokalita zařazená na seznam Evropsky významných lokalit NATURA 2000 a musím říct, že tady vidím ze strany OOP značné rezervy. Zákon totiž ukládá jen upozornit vlastníky o záměru něco vyhlásit „ … prostřednictvím orgánu obce, zpravidla formou veřejné vyhlášky …“ s veřejností jako takovou je to obdobné. Kolik běžných lidí sleduje obecní vývěsky? Pravda dnes již máme naštěstí alespoň portál veřejné správy, ale ani zde to nebude o mnoho lepší … Pokud se nepletu tak ani ČHS nemá vypracovanou strategii, jak tyto informace VČAS shromažďovat a jak s nimi dále pracovat(!). A že by byl někdo konkrétní zodpovědný za pravidelný monitoring tohoto portálu ??? --------------------------------------------------------------------------------------------------A to už vůbec nemluvím o tom, že někdy v listopadu loňského roku jsem podával prostřednictvím dvou obcí stanovisko k záměru zařadit naše skály do soustavy NATURA 2000 a doposud jsem neobdržel žádnou odpověď. Co dodat?
  • Autor Jiří Bab.
  • Datum a čas 8.8.2008 15:56
Reaguj
Pokud jde o ochranu přírody...
...stavím Tvůj názor vysoko nad svůj, Jiří Hušku. Ale dopřej mi práva vyjadřovat se jakkoli k čemukoli, ať už to je sračka nebo klenot.(Zdá se, že tady asi nebude taková sranda, jak jsem si myslel. Pardón!) Nazdar! V. Š.
  • Autor starej Širl
  • Datum a čas 8.8.2008 13:10
Reaguj
Celkem 39 příspěvků v diskuzi


Krkonoše AKTUÁLNĚ 2024

Krkonoše AKTUÁLNĚ 2024

SNĚŽKA Přinášíme turistické novinky z Krkonoš - nejvyšších českých hor, národního parku a eldoráda outdoorových nadšenců.... celý článek

Vánoční trhy v Praze 2024

Německo AKTUÁLNĚ 2024

registrovat

Podívejte se na inspiraci k cestování po Evropě.
Hledáte si ubytování v ČR nebo na Slovensku? Doporučujeme chaty a chalupy k pronájmu za nejlepší ceny. I levné ubytování si najdete na portálu MegaUbytko.cz.
CHORVATSKO 2024 levné ubytování v apartmánech a pokojích po celém Jadranu bez provize cestovkám.







Nejčtenější články

Dolomity a Julské Alpy 2024

Dolomity a Julské Alpy 2024

BRENTA Přinášíme aktuální zprávy z Dolomit - Trentina a Jižního Tyrolska. Doplňujeme je o novinky z italských i slovinských Julských Alp.
Český ráj AKTUÁLNĚ 2024

Český ráj AKTUÁLNĚ 2024

JIČÍN Zprávy z kraje pískovcových skal, rybníků a hradů. Prachov, Hrubá Skála, Skalák, Trosky, Příhrazy, Drábské světničky, Valečov, Jičín, Sobotka, Turnov, Kozákov, Zlatá stezka Českého ráje... To jsou pojmy, které zná každý
Plzeň a Plzeňsko AKTUÁLNĚ 2024

Plzeň a Plzeňsko AKTUÁLNĚ 2024

Novinky ze západočeské metropole a okolí.
Beskydy AKTUÁLNĚ 2024

Beskydy AKTUÁLNĚ 2024

TUČÍN Přinášíme novinky z Beskyd, Javorníků, hor a podhůří na severní Moravě.
Continental Divide Trail: 4300 kilometrů dobrodružství po Spojených státech

Continental Divide Trail: 4300 kilometrů dobrodružství po Spojených státech

148 dnů a 4300 kilometrů napěchovaných neopakovatelnými zážitky. Jakub Jonáš z Jeseníků absolvoval nejdelší trail na světě. Slavný Continental Divide Trail.

Kalendář akcí Zobrazit všechny akce

AKCE KDE INFO KDY ČAS
Betlémy - výstava Karlovy Vary, muzeum 20.11.-19.1. 20.11.
Chráníme divočinu - přednáška Praha, Klub cestovatelů Přednáší Anežka Straková a Jan Berounský 25.11. 18:30
Historie a současnost požárů - přednáška Jilemnice, Krkonošské muzeum Přednáší Jakub Morávek 26.11. 17:00
Muču Kiš - diashow Praha, Kayak Beach Bar Přednáší Radoslav Groh 27.11. 19:00
Něha Himaláje - diashow Nymburk, Sokol Přednáší Jan Tráva Trávníček a Petr Jan Juračka 27.11. 18:00
Křišťálová zahrada - výstava Praha, Botanická zahrada 15.11.-2.2. Skleněné sochy Pačinek 28.11.
Boot - veletrh Německo, Berlín 28.11.-1.12. Lodě 28.11.
Vánoční výstava Praha, Betlémská kaple 28.11.-2.1. 28.11.
Jamajka - diashow Pardubice, Východočeské muzeum Přednáší Lenka a František Kadlecovi 28.11. 18:00
Ptačí svět očima fotografa - diashow Vrchlabí, Krtek Přednáší Tomáš Grim 28.11. 18:00

Diskuse

The most suitable THC pro... Andrewamobe, 25.11.2024 12:09, 1 příspěvek
PTP se pozdeji zmenily v ... Michael Beranek, 25.11.2024 9:42, 11 příspěvků
půl pravdy Honza, 24.11.2024 10:02, 11 příspěvků
půl pravdy Střelec, 23.11.2024 18:19, 11 příspěvků
Doplnění Honza, 22.11.2024 15:07, 6 příspěvků
když hoří pod plechem Lukas B., 21.11.2024 14:39, 5 příspěvků
nasrat@hovno.ch pikovoda, 21.11.2024 11:28, 5 příspěvků
Ta informace o zedníkovi ... Honza, 20.11.2024 23:57, 11 příspěvků
plechovka pohoda Honza, 20.11.2024 23:44, 5 příspěvků
plechovka pohoda Huze, 20.11.2024 16:28, 5 příspěvků

Fórum Zobrazit všechny příspěvky

Podzimní školení Akademie... Horydoly , 21.11.2024 16:23
Cestování v digitální éře Horydoly , 21.11.2024 16:10
Regionální muzeum Mělník Horydoly , 19.11.2024 18:24
Svatba Horydoly , 18.11.2024 14:12
Litr balené vody obsahuje... Horydoly Open, 6.11.2024 23:42
Podzim ve Velkých Karlovi... Horydoly , 6.11.2024 2:28
Metropolitní trail Motols... Horydoly , 1.11.2024 0:17
Das war der Cybathlon 2024 Horydoly , 30.10.2024 23:53