Mrtvému horolezci se čistí minulost
Smutná událost se stala v jihozápadní stěně Gasherbrumu I (8086 m). Na tomto vrcholu zahynul letos už pátý horolezec. Shodou okolností byl tím nešťastníkem Zdeněk Hrubý - jeden z nejmocnějších státních úředníků, horolezec a v posledních pěti letech předseda Českého horolezeckého svazu. Už ten den, kdy byla jeho smrtelná chyba oznámena, začalo čištění jeho minulosti.
Nejprve správce Gumruch ve Wikipedii odmazal z hesla Zdeněk Hrubý tuto formulaci, která se týkala firem, kde Zdeněk Hrubý zastupoval stát: "Všechny jmenované podniky jsou spojovány s korupcí, klientelismem, podplacenými úředníky a zkorumpovanými politiky."
Jaký k tomu měl důvod?
Dobrý den, můžu se zeptat, proč jste vymazal poukaz na klientelismus a korupci ve všech podnicích, ve kterých zemřelý horolezec Zdeněk Hrubý pracoval na čelných pozicích? Z mého pohledu na tomto faktu není nic neobjektivního nebo zkreslujícího. Díky předem za vysvětlení. Kuba Turek
Konstatoval toto věrohodný zdroj ve spojení s tímto pánem a Vy jste ho jen zapomněl uvést? Zdrojováno to samozřejmě má být v článcích o oněch podnicích. Ale nevytváříme vlastní závěry a syntézy myšlenek, viz Wikipedie:Reference, Wikipedie:Věrohodné zdroje, Wikipedie:Nezaujatý úhel pohledu, Wikipedie:Žádný vlastní výzkum, Wikipedie:Články o žijících lidech (platí i o nedávno zesnulých). Gumruch
Po Gumruchovi nastoupil Janbkrejci a smazal z hesla další kus textu:
"V ČEZu získal v době ředitele Martina Romana 170 milionů korun po zdanění kvůli nezvykle štědrému odměňovacímu programu vedení této energetické firmy ovládané státem."
Mezi tím se diskuse pod zprávou o smrti Zdeňka Hrubého stala aréna útoků na autora článku. Většině diskutérů nešlo o zesnulého, ale jednoduše si vylévali zlost. Neměli ani tolik slušnosti, aby nadávali Kubovi Turkovi někde jinde, než u smutné zprávy týkající se úplně někoho jiného.
Původní diskusi k článku Zdeňka Hrubého zabilo slaňování z Gasherbrum I jsme vymazali a překopírovali sem. Pokud vás zajímá, čtěte dále:
smutné
Myslel jsem si, že zahynul jeden z nejlepších našich lezců ve vysokých horách. Člověk, který byl na osmi osmitisícovkách. Myslel jsem si, že se to tu vedle smutné zprávy dočtu. Místo toho jsem se v jakémsi zvýrazněném rámečku dočetl, že zemřel někdo, koho zdejší redaktor uměl zařadit pouze někam jinam než do hor. Domnívám se, že ten, kdo článek napsal, má asi nějaké osobní problémy a asi by měl navštívit psychologickou poradnu a nechat se diagnostikovat.
Ladislav 12.8.2013 21:16
tragédie
Robine klidně mu to řekni od plic ale co je na tom rámečku špatného? Čtu tam jenom věci, které se píšou všude včetně wikipedie. Nikdo je nepopírá včetně samotného ZH dokud byl naživu
Nobody 12.8.2013 16:48
tragédie
On problem je v tom, ze onen clanek, resp. ramecek s generickym, pro kontext nesmyslnym, nadpisem "Jak na to" ("Jak na to", vylezte 1000m, v unave uklouznete a spadnete dolu :-( ) je v kontextu udalosti, o ktere clanek referuje, prinejmensim nevkusny. Kubu znam a rad mu to reknu od plic az ho uvidim. Znam ho dost na to, abych vedel, ze je to marne. Nicmene pokud zminujete slusnost a 'pamatku zahynuleho' cloveka, tak prave obsah toho ramecku je v primem kontrastu s obojim. Ona i osobni nevrazivost jde v pripade prave zesnule osoby sranou, teto forme pokrytectvi se rika slusnost.
Robin 12.8.2013 16:25
tragédie
Dobrý den pánové, v čem se Kuba Turek konkrétně mýlí? Pokud máte něco důležitého, prosím pošlete mi to na e-mail redakce@horydoly.cz Já to potom opravím v tomto článku.
(Nemyslíte, že by kvůli památce zahynulého člověka nešlo diskutovat jinde a ve vší slušnosti bez osobního napadání?)
Děkuji za spolupráci a pochopení
Andrea Černá - editorka Horydoly.cz
Horydoly - Andrea 12.8.2013 13:07
tragédie
Ten článek, přesněji ten rámeček, je osobní tragédie pana Turka. On tomu Hrubému nedá pokoj ani po smrti. Nevím, jestli to nazvat nemocí, záští, neschopností nebo jak jinak. Proč si ten člověk myslí, že má vždy pravdu? Snaží se dělat bulvár za každou cenu a přestává se štítit čehokoliv. To je patrné i z absolutně klesající návštěvnosti horydoly. Slušní lidé se prostě od zdejšího prostředí odvracejí.
Václav S. 12.8.2013 12:17
Hrdina "na papíře" Turek
Pane Turku pěkně pěkně.A teď jste borec s velkým "B".Vám vždy jde o to mít poslední slovo a to se Vám teď podařilo.I když podle mě hodně nešťastně, ale to už bude vaší povahou a nebo nenávistí, závistí ?? Která nezná hranic.Berte to jako názor jednoho "člověka" pod tímto Váším"už bulvárním" článkem.
márty 12.8.2013 11:04
Bulvár, nebo web pro milovníky hor ???
Vážení. Ona pravda i etika není jenom černobílá, jaktotu citově dávají najevojek příznivci, tak odpůrci pana Turka. Kus pravdy je na obou stranách. Myslím jenom, že autor by měl začít psát jako správný novinář či publicista, (což dnes ovšem bohužel není vidět nikde, neboť dobří novináři vymizeli,a vždy se tam vecpou ony osobní pocity a názory-ty patří nejvýš do diskusí).Chybou je, že se všude až příliš objevují ony všem už známé averze či naopak sympatie. Kdyby autor místo onoho "Jak na to" napsal seriozní životopis, tak tam mohlo být vpodstatě všechno, ať už přímo, či v podtextu, a nikoho to pak nemůže evokovat.
Honza 12.8.2013 11:02
Bulvár, nebo web pro milovníky hor ???
Ahoj Kubo, sice se osobně neznáme, ale předpokládám, že patříme aspoň do příbuzného kmene " HOMO SAPIENS HOROLEZIS", tak z tohoto důvodu ti tykám. Hory mám rád a tak občas zavítám na různé horské weby. Nebudu je jmenovat, abych nebyl nařčen z podjatosti a falešné reklamy. Některé weby se věnují seriozním užitečným informacím a články mají aspoň nějakou úroveň sdělení. Na webu Hory doly se poslednídobou těžko hledá seriozní článek a když se ti ho podaří vyplodit, tak ho hned zabiješ nějakým bulvárním dovětkem a senzací. Jasně, je to tvůj web a můžeš si psát na něj co chceš, ale neseš tím svoji kůži na trh. Vždy když něco napíšeš, tak musíš počítat i s nějakou reakcí čtenářů. V případě, že se budeš ubírat cestou bulváru, tak počítej i s bulvárními komentáři. Z mého pohledu čtenáře je článek o úmrtí jakéhokoliv člověka jakési parte, na které určitě slušný pisatel článku nadá informace, které by mohli evokovat spekulace, že mrtvý je v podstatě hajzl a smrt si zaslouží. Zamysli se člověče občas co píšeš, nebo svůj web přejmenuj na BLESK Z HOR :(
Keno Dimov
P.S. Mé jméno si můžeš vyguglovat, a bude ti zřejmé, že o práci s medii něco vím
Keno Dimov 12.8.2013 10:26
Nechce se mi věřit
Pane Doubravo, já mám názor zcela odlišný než Vy. Jestli je pravda, co zde p. Turek uvádí, tak nevidím důvod, proč by čtenáři o tom neměli vědět. Já osobně nevím, jestli to bylo tak, že p. Hrubý získal po zdanění 170 mil.Kč od společnosti ČEZ, ale jestli ano, tak je v pořádku o tom lidi informovat. Jestli ty peníze byly získány čestnou a poctivou prací, klobouk dolů, a jestli ne..., tak je to věc jiná..., ale i tak nikdo z nás jej nemá právo soudit... A ani Vy nemáte právo někomu diktovat, co má, nebo nemá, na webu psát. Když někdo umře, tak to ještě neznamená, že se o něm smí psát pouze v superlativech. Například p. Hrubý letos v ČHS prosadil tzv. "náhubkovou" směrnici a znemožnil tak členům svazu získat informace ohledně přerozdělování nemalých peněz. S klidem můžu říct, že lidi, kteří usilují o znepřístupnění informací, zvláště, když se jedná o peníze, já osobně obdivovat nemůžu, ať už se jedná o kohokoliv. Podle mě by se mělo psát pravdivě i o těch, kteří už mezi námi nejsou. R.I.P.
J. Malá 11.8.2013 19:53
divnej patron Kuba
Tato diskuse by se opravdu neměla zvrtnout v nějaké osobní střety. Zároveň jsem přesvědčen, že v rámci objektivity není onen rámeček rozhodně nějak "morálně závadný" či "parazitující". Alespoň ne pro ty, kteří po léta průběžně sledují širší situaci také mimo rámec horolezectví. Přičemž Zdeňka samozřejmě v žádném případě nelze srovnávat s Bémem či Martinem Kratochvílem...
josef 11.8.2013 19:23
divnej patron Kuba
Kubo...myslím, že tím rámečkem jsi opět dokázal, proč si mezi Horolezci tak ''oblíbenej''...................(sere mě, že to musim napsat pod tuhle zprávu)
ARAB z HO LOKO BEROUN 11.8.2013 18:18
Nechce se mi věřit
Vážený anonymní pane Pavle J. Prosím vyberte si jinou diskusi k hodnocení mé osoby. Tato zpráva se týká posledních věcí člověka a nerad bych, abyste Zdeňka Hrubého znevažoval svými žblebty na moji adresu.
Kuba Turek 11.8.2013 12:16
Nechce se mi věřit
Bohužel se vám to nezdá...! :-( J.Turkovi není nic svaté a "kopání do těch, co se nemohou bránit", případně bulvární parazitování na cizím neštěstí je jednou z hlavních charakteristik jeho pokřivené osobnosti. Konečně - jeho odpověď v této diskuzi je toho celkem jasným důkazem.
Zdeňek byl fajn chlap, který toho - na rozdíl od Kuby Turka - spoustu dokázal. Hory mu toho hodně daly a nakonec si vybraly svou daň. Upřímnou soustrast pozůstalým... Kéž by české horolezectví mělo více chlapů, jako byl Zdeněk a méně parazitů, jako je Kuba Turek!
Pavel J. 11.8.2013 12:03
Nechce se mi věřit
Dobrý den, zášť v tom nehledejte, ale článek samozřejmě nestáhneme. Je to zpráva, která informuje o skonu významného člověka v oboru horolezectví a také státní správy. Proto jsou tam uvedené obě jeho funkce a zhruba shrnutí, co v životě dělal. Už za jeho života jsme se jeho činnosti velmi věnovali (viz odkazy).
Kuba Turek 11.8.2013 10:55
Nechce se mi věřit
Vážený administratore těchto stranek,
nemohu si vysvětlit důvod proč u tak smutné zprávy, ze zemrel horolezec, byl v rámečku "jak na to" připojen text, který na mne působí jakoby autor měl určitou "zášť" vůči neštastnému. Věřím, že to jen tak působí a nebyl to záměr. Pokud ano byl by to dle meho nazoru velmi odporný pokus někoho , kdo se již nemůže bránit, pošpinit.
Zdeňka jsem neznal a nemám vůbec zádné vazby na nej ani na jeho oblast působení v pracovním zivote. Pokud bych s nim však měl problémy vyvoditelné z rámečku, řešil bych to rozhodne přímo s nim a osobně. Ne přes média.
Jak se asi po přečtení tohoto příspěvku budou cítit pozustali po Zdeňkovi? Zkuste se vcitit trochu do jejich situace. S ohledem na ne vás žadám o stažení tohoto článku nebo alespoň odstraneni toho nešťastného rámečku.
Dekuji
doubrava
Jiří Doubrava 11.8.2013 07:34
Bůh si pamatuje
oko 10.8.2013 14:05
Diskuse
Diskuze k článku
K2 pro rekreanty:)
Prosím vás, já toho Turce nebo jak se jmenuje neznám, ale on na výčet Hrubého úspěchů, které jsem tu dal z Wikipedie, napsal, že to jsou výkony rekreačního horolezce. Často lezl s Radkem Jarošem, jak jsem se dočetl. To ten Jaroš je také rekreační horolezec? A K2 je také pro rekreační horolezce? Pokud ano, tak si tam příští týden zajedu.:)Ten Turek to je ten co kdysi testoval v iDnes mixéry, vařiče, vysavače a dámské gulmy?
Zábava - takhle rozplizle končí internetové diskuse o ničem
Milý Pobavený, Vy jste asi ten původní článek nečetl, že? Odpovím Vám tedy konkrétně bod po bodu:
Mně se líbí fráze, že Zdeněk nebyl žádný vyznamný horelezec. :-)
To mi připadá v podání slov autora jako totalní neúcta, která by se snad dala omluvit kdyby autor nevěděl nic o horolezectví a pocházel z jiné země. :-)
V 21. století stály na osmistísícovkách už stovky, ne-li tisíce lidí. Nepředpokládám, že všechny považujete ze významné horolezce.
Za prvé - jaké jsou objektivní kritéria jak je vyznamný horolezec? Myslím, že něco takového by mělo posoudit více lidí z odborné společnosti.Proč to autor uvadí? Jaké jsou autorovy zkušenosti s výstupy na hory nad 8 000 mnm bez kyslíku? Protože proč by jinak tvrdil že výstup na 8 osmitisicových kopců
není vyznamné. To je jako bychom řekli, v 1998 Českým hokejistům v Naganu. Hele kluci, hezké, ale víte on už někdo tu olympiádu v hokeji vyhrál. Sorry Jágre, ale nemáš žádné uniktní trofeje si bezvyznamný. :-)
Kritéria pro významné horolezce jsou celkem jasná - prvovýstupy, které předběhly většinu své horolezecké generace a které se v dalších generacích polezou anebo se s nimi budou muset následující horolezecké generace poměřovat. Může být, že onen význaný horolezec přijde s novou lezeckou filozofií, technikou a pod.
Proč v článku není uveden výstup na např.Talung?
http://www.horydoly.cz/horolezci/senzacni-prvovystup-na-talung.html
Je tam uveden. Hned pod Zdeňkovým jménem.
Že by autor nesledoval události Českého horolezectví? Nebo nechápe náročnost výstupu?
Cosi o náročnosli lezení tuším. Takhle těžké lezení jsem nikdy neprovozoval, ale možná by ses mohl spokojit s kontatováním, že jsem instruktor ČHS ve stupni High Alpine Leader.
Proč také není zminěné, že Zdeněk byl oceněn cenou Fair play a to jak Českým Olympiským výborem, tak mezinárodními horolezeckými organizacemi?
Je to uvedeno.
Líbí se mi struktura webu a člověk tu najde i mnoho užitečných informací.
Díky.
Zaráží mně tedy proč šefredaktor outdorového portálu, neuvádí základní věcné informace o člověku, který byl profesionálním horolezcem a jeho zásluhy?
Zdeněk Hrubý nebyl profesionálním horolezcem, ale úředníkem.
Zato jsou zde uvedené manipulativní spekulace z oblastii, která nemá s tímto webem nic společné?
Nemanipulujeme ani nespekulujeme. Uvádíme ověřená a mnohokrát publikovaná fakta. Nic víc a nic míň.
Nevyzná se autor v horolezectví nebo se snaží někoho umyslně poškodit?
Co konkrétního máš na mysli?
- Autor Kuba Turek
- Datum a čas 15.8.2013 21:19
Kubo T. vyšlápni si !
Tahle diskuze s K. T. mně, absolutně nevím proč, připomněla dávný oblíbený výrok mého kamaráda: "Bav se s volem vo sobotě, když ho v pátek zabijou !"
Vanitas vanitatum, omnia vanitas
- Autor VG
- Datum a čas 15.8.2013 21:18
výčet úspěchů, a není jich málo!!!
Milé Wiki, to je pěkné, co tady uvádíte, ale světová špička je někde úplně jinde. Tohle jsou jistě pěrkné výstupy a dobré zážitky pro rekreační horolezce, ale nic převratného na nich není.
- Autor Kuba Turek
- Datum a čas 15.8.2013 21:05
výčet úspěchů, a není jich málo!!!
Zdeněk Hrubý (9. srpna 1956 Uherské Hradiště – srpen 2013 Karákoram) byl český horolezec. Mezi roky 1994 a 2012 dokázal úspěšně vystoupit na osm osmitisícovek a byl tak jedním z nejúspěšnějších českých lezců ve vysokých horách. V roce 2004 byl oceněn za účast na výstupu na Šiša Pangmu alpským stylem McIntyrovou cestou[1] (Zdeněk Hrubý, Radek Jaroš, Martin Minařík, Petr Mašek) cenou výstup roku, další výstup roku získal za účast na polárním přechodu Antarktidy s následným výstupem na Mount Vinson[2]. Za záchranu dvou Poláků a Španěla na Dhaulágirí byli on a Radek Jaroš vyznamenáni cenou fair play[3]. Účastnil se i dalších expedic. Na Mount Everestu se dostal do výšky 8650 m, na K2 do výšku 8000 metrů a na Kančendženze do výšky 8100 metrů. Pokoušel se vystoupit rovněž na Makalu a Nanga Parbat. Často lezl s Radkem Jarošem a v posledních letech byl jeho hlavním spolulezcem Marek Holeček. Společně se pokoušeli o prvovýstup jihozápadní stěnou na Gašerbrum I, který museli vzdát kvůli zdravotním problémům Hrubého a v roce 2011 zkoušeli prvovýstup v jižní, Rupalské stěně Nanga Parbatu, na který kvůli Zdeňkově zraněné ruce vyrazil Marek Holeček sám, jeho výstup se nezdařil kvůli špatnému počasí[4]. V roce 2012 se vrátili na Nanga Parbat, kdy se jim podařilo vylézt na vrchol Kinshoferovou cestou za těžkých podmínek. Český horolezecký svaz výstup ocenil čestným uznáním [5].
Zábava
Mně se líbí fráze, že Zdeněk nebyl žádný vyznamný horelezec. :-)
To mi připadá v podání slov autora jako totalní neúcta, která by se snad dala omluvit kdyby autor nevěděl nic o horolezectví a pocházel z jiné země. :-)
Za prvé - jaké jsou objektivní kritéria jak je vyznamný horolezec? Myslím, že něco takového by mělo posoudit více lidí z odborné společnosti.Proč to autor uvadí? Jaké jsou autorovy zkušenosti s výstupy na hory nad 8 000 mnm bez kyslíku? Protože proč by jinak tvrdil že výstup na 8 osmitisicových kopců
není vyznamné. To je jako bychom řekli, v 1998 Českým hokejistům v Naganu. Hele kluci, hezké, ale víte on už někdo tu olympiádu v hokeji vyhrál. Sorry Jágre, ale nemáš žádné uniktní trofeje si bezvyznamný. :-)
Proč v článku není uveden výstup na např.Talung?
http://www.horydoly.cz/horolezci/senzacni-prvovystup-na-talung.html
Že by autor nesledoval události Českého horolezectví? Nebo nechápe náročnost výstupu?
Proč také není zminěné, že Zdeněk byl oceněn cenou Fair play a to jak Českým Olympiským výborem, tak mezinárodními horolezeckými organizacemi?
Líbí se mi struktura webu a člověk tu najde i mnoho užitečných informací.
Zaráží mně tedy proč šefredaktor outdorového portálu, neuvádí základní věcné informace o člověku, který byl profesionálním horolezcem a jeho zásluhy?
Zato jsou zde uvedené manipulativní spekulace z oblastii, která nemá s tímto webem nic společné?
Nevyzná se autor v horolezectví nebo se snaží někoho umyslně poškodit?
chichi:)
Ale pane Turek, já si z vašeho života vytáhl to nejpodstatnější:) .... abych použil vaše slova:) Pro mne jste absolutně nepodstatný bývalý pankáč a mánička bez nějakého většího významu ke kterému nemám žádné negativní ani pozitivní vazby:)
Už se tím nezabývejte a občas uznejte že jiní také mívají pravdu.
Závist
Kubo neosočujutě..taky jsem to nepsal tobě...psal jsem to obecně...všem co si myslí, že to byl zloděj... raději pojdmě do skal :D
- Autor ARAB z HO LOKO BEROUN
- Datum a čas 15.8.2013 19:11
chichi:)
Když tak zkoumáte moji minulost pomocí internetu, tak jste se o tom mohl dočíst také. Takže ve zkratce: Mánička, pankáč, jak kdy, několik neúspěšných pokusů o přijetí na vysokou školu. Mírné problémy s vojenskou správou. Rozhodli se mě poslat úplně na východ ke speciálním výsadkářům-průzkumníkům v Michalovcích. Naštěstí tam patnáct let před tím sloužil otec mojí kamarádky z turistického oddílu, za kterým jsem zašel na radu. Podle něj se tam atmosféra změnila, přibyla šikana a brali tam kombinaci boxerů a karatistů s takovými lidmi jako já, což nedělalo dobrotu. V Ústřední vojenské nemocnici jsme všichni odvedení dělali psychologické tesy skoro celý den. V některých záležitostech jsem byla asi chytřejší než tvůrci testů - je všeobecně známé, že v solidních testech se nelze ukazovat jako lepší, ale lze se ukázat jako horší. Tak jsem v sérii otázek ze sebe udělal chorobného vůdce, který chce za každou cenu velet a odmítá poslouchat cizí rozkazy. Myslím, že jsem si ještě v tom zhoršování pomohl tím, že jsem se tvářil jako matematický génius. Mj. nás chtěli poznat pod tlakem ve stresu, a tak nám pouštěli do sluchátej vždy dvojici čtyřciferných čísel, my z nich měli spočítat průměr, a zároveň kreslit podle pokynů barevné tvary. Dostat jsem se až na konec jejich škály, protože tehdy jsem dělal geometra v triangulci, kde jsem dva roky mj. zapisoval měření svých kolegů. A tam byla typická úloha průměrování čtyřciferných čísel. V tu dobu mi stačilo je slyšet a mohl jsem napsat jejich průměr bez počítání.
To je celá historka. Z Vokovic napsali do Dejvic, že jsem nezpůsobylý. Šéfík, který na mě měl pifku, na mě při předávání druhéhom povolávacího rozkazu vykřikoval: Když to nejde nejvíc na východ, pošlu Tě co nejvíc na západ. Chudák netušil, že jsem se do Prahy přistěhoval s rodiči právě z Chebu, Mariánek a Aše. A že jedna moje teta z Aše emigrovala nelegálně do USA, druhá se z Mariánek provdala za Itala (bylo to bez větších problémů, protože byl válečný partizán, ale českým úřadům nedošlo, že v Itálii se moc nerozlišovali černí a rudí partyzáni) a třetí nevlastní teta je nelegálně v Německu, tom zlém a ošklivém.
- Autor Kuba Turek
- Datum a čas 15.8.2013 18:59
chichi:)
Pane Turku, to psychologické vyšetření jste si před vojenskou základní službou poněkud pozměnil proč? Aby vás tam vzali do vojenské kontrarozvědky, se kterou jste podepsal spolupráci? -:) Jak jsem se tu na vašich stránkách právě dočetl:) A to jste si psychologický profil vylepšil nebo pohoršil? :) A pak bych se chtěl zeptat na to druhé vyšetření v rámci výzkumu, kdy sena vás zkoumalo, co to dělá s řidičem, který se postupně opíjí. Neprovádíte právě znovu stejný výzkum? :)
Lezecká sezóna nekončí, aneb lezení je i zimní sport
8 TIPŮ Kouzelná místa na svatbu ve středních Čechách
Může se hodit
Nejčtenější články
Perušič se Schweinerem budou příští rok obhajovat titul mistrů světa
Průmyslové mixéry: k čemu se používají?
Jak se dokonale připravit na běžecké lyžování
Personalizace řízená AI: Klíč k moderní zábavě
Chyba metodiky Českého horolezeckého svazu: jištění dvěma lany v jedné karabině je smrtelná past
Regiony
Kalendář akcí Zobrazit všechny akce
AKCE | KDE | INFO | KDY | ČAS |
---|---|---|---|---|
Touristik a Caravaning - veletrh | Německo, Lipsko | 20.-24.11. | 20.11. | |
Betlémy - výstava | Karlovy Vary, muzeum | 20.11.-19.1. | 20.11. | |
Międzynarodowe Targi Turystyczne - veletrh | Polsko, Varšava | 21.-23.11. | 21.11. | |
Mezinárodní festival outdoorových filmů | Chvalkovice na Hané | 21.-23.11. | 21.11. | |
Mezinárodní festival outdoorových filmů | Frenštát pod Radhoštěm, kino | 21.-24.11. | 21.11. | |
Life - veletrh | Brno, Výstaviště | 22.-24.11. | 22.11. | |
Vertical Pro - veletrh | Německo, Friedrichshafen | 22.-23.11. | 22.11. | |
Mezinárodní festival alpinismu | Praha, International | 22.-24.11. | 22.11. | |
Halls & Walls - veletrh | Německo, Friedrichshafen | 22.-23.11. | 22.11. | |
Babinského bloudění - orientační závod | Bělá pod Bezdězem | MTB nebo běh | 23.11. |
Diskuse
where to buy priligy in p... | gentideds, 21.11.2024 22:47, 1 příspěvek |
IsmaelEvirm | Earnesthaide, 21.11.2024 21:57, 118 příspěvků |
Каштановый мед полезные с... | Evajze, 21.11.2024 21:03, 2 příspěvky |
Лечение настойкой прополиса | Evahzv, 21.11.2024 19:37, 3 příspěvky |
Прополис цена за грамм | Evadim, 21.11.2024 19:28, 1 příspěvek |
Перга отзывы | Evadxl, 21.11.2024 19:09, 10 příspěvků |
dapoxetine online malaysia | gentideds, 21.11.2024 18:57, 7 příspěvků |
buy priligy online in india | gentideds, 21.11.2024 18:28, 1 příspěvek |
když hoří pod plechem | Lukas B., 21.11.2024 14:39, 5 příspěvků |
nasrat@hovno.ch | pikovoda, 21.11.2024 11:28, 5 příspěvků |
Fórum Zobrazit všechny příspěvky
Podzimní školení Akademie... | Horydoly , 21.11.2024 16:23 |
Cestování v digitální éře | Horydoly , 21.11.2024 16:10 |
Regionální muzeum Mělník | Horydoly , 19.11.2024 18:24 |
Svatba | Horydoly , 18.11.2024 14:12 |
Litr balené vody obsahuje... | Horydoly Open, 6.11.2024 23:42 |
Podzim ve Velkých Karlovi... | Horydoly , 6.11.2024 2:28 |
Metropolitní trail Motols... | Horydoly , 1.11.2024 0:17 |
Das war der Cybathlon 2024 | Horydoly , 30.10.2024 23:53 |