Wikipedie nechce znát komunistickou minulost kantýnské Jany Nečasové
Wikipedie je důležitým a všeobecně uznávaným zdrojem encykopedických informací. Je editována dobrovolníky, což je sice velmi demokratické a také účinné, ale zároveň tento systém v sobě skrývá jedno nebezpečné úskalí: Pokud se najde někdo, kdo chce rozhodovat za ostatní, vypracuje se v hiearchii Wikipedie dost vysoko a může ovlivňovat, co se o čem a o kom bude psát. Přinášíme další příklad sporného zásahu editora, který si říká Tlusťa.
Posuďte sami. Do wikipedického hesla o Janě Nagyové, dnes Nečasové, jsem zanesl text, ve kterém přímý svědek Ladislav Frank Nykl popisuje její komunistickou minulost a aktivní účast vůči své osobě jako bývalému politickému vězni. K tomu jsem přiložil odkaz na původní článek na Horydoly.
Komunistka, demokratka, milenka Jana Nagyová (Nečasová)
Wikipedisté formulaci o aktivistické komunistické kantýnské Janě Nagyové postupně ořezávali, až se ztratila úplně. Korunu tomu nasadil editor Tlusťa, který na závěr vymazal i odkaz na původní článek.
Jak přemýšlí Wikipedie?
Přečtěte si, jak uvažuje Wikipedie. Zde je záznam diskuse s editorem:
Zdravím, mám problém s Vaším mazáním odkazu na svědectví Ladislava Nykla o Janě Nagyové-Nečasové. Je to zřejmě jediné reálné a autorizované uvedení její první pracovní funkce (kantýnská) a první politické činnosti (komunistka). Když se tohle ztratí, tak už nic nezbyde. Pokud se Vám nezdá odkaz, tak to udělejte prosím nějak jinak, ale pokud to vymažete, tak se to zřejmě navždy ztratí z paměti tohoto národa. Nebo máte nějaký jiný přístup k celé věci a já jsem ho nepochopil? Kuba Turek (diskuse) 21. 10. 2013, 15:53 (UTC)
- Přečtěte si WP:EO. Článek na Vašem serveru neobsahuje nic nad rámec toho, co by se mělo zařadit přímo do článku na Wikipedii, pokud by měl rozsah a úplnost nejlepšího článku(kapitola Na co obvykle neodkazovat). Její kompletní pracovní životopis navíc již v externích odkazech je. Ani jako zdroj to použitelné není, protože odporuje WP:OV - bod 1. ve shrnutí. Spíše mi to přijde jako Vaše snaha dostat svůj server do co nejvíce článků zde. Vlastně bych to nazval spamem. --Tlusťa 22. 10. 2013, 06:56 (UTC)
Bez ohledu na to, že mi Horydoly.cz částečně patří: Tohle svědectví o komunistické minulosti a funkci kantýnské nikdo nikde jinde věrohodně nepotvrdil, než přímý svědek Ladislav Nykl. Proto ho také citovaly a odkazovaly na něj největší tuzemská média. Proto si také myslím, že minimálně ta dvě fakta by ve Wikipedii neměla chybět - nikde se v článku o kantýnské a členství v KSČ nepíše. Kuba Turek (diskuse) 22. 10. 2013, 08:02 (UTC)
- Pokud to citovala uznávaná média, je rozhodne lepší použít jako referenci je. Primární zdroje jsou obecně nevhodné. --Tlusťa 22. 10. 2013, 08:18 (UTC)
Tak tomu už vůbec nerozumím. Jako vystudovaný knihovník i dlouholetý novinář jsem naučený, abych vždy používal primární zdroje, pokud to jen trochu jde. Všechno ostatní už vede jenom ke zkreslování původní informace. Prakticky mi jde ale o to, aby z Wikipedie nezmizela dost důležitá fakta, která jste smazal. Co s tím mám dělat, prosím? Kuba Turek (diskuse) 22. 10. 2013, 08:29 (UTC)
- Jen bych psal již jednou napsané - opravdu si přečtěte WP:OV a WP:VZ. --Tlusťa 22. 10. 2013, 09:02 (UTC)
Ale to zase nejsem tak hloupý, abych si před mnoha lety, když jsem začal občas něco editovat na Wikipedii, nepřečetl pravidla. Vyplývá mi z toho jediné: Nepovažujete http://www.horydoly.czza důvěryhodný zdroj, a proto jste zatajil uživatelům, že Jana Nagyová začínala jako kantýnská a už od začátku své kariéry byla aktivní komunistka, která škodila politickým odpůrcům. S tím asi nemohu nic udělat. Nebo mohu? Kuba Turek (diskuse) 22. 10. 2013, 13:20 (UTC)
- Ano, ve vztahu k tomu tématu jej za důvěryhodný nepovažuji. Můžete samozřejmě seznámit s problémem celou komunitu, například Pod lípou a třeba bude jiného názoru. --Tlusťa 22. 10. 2013, 13:46 (UTC)
Díky za vyjasnění. Akorát jste to mohl napsat hned, že je tohle hlavním důvodem. Ušetřili bychom si spoustu času. Kuba Turek (diskuse) 22. 10. 2013, 14:20 (UTC)
- To mi nerozumíte. Důvodem pro odstranění je, že odporuje WP:EO (nerozšiřuje článek). Toto je důvod, proč se to nedá použít ani jako zdroj. --Tlusťa 22. 10. 2013, 14:44 (UTC)
Další nejasnosti na Wikipedii:
Diskuse
Diskuze k článku
Wiki a moc nad ostatními
Wiki to máš dobře zpracované, jak pracovat s informacemi, ale bohužel si někteří rewievři dělají co chtějí a jsou namyšlení burani, kteří dostanou moc - největší problémy dělají věční studenti PhD, kteří si myslí, že se všechno točí okolo jejich citací.
vtip dne
Střelče, jak s Tebou často souhlasím, tak v tomto ohledu nemohu. U Pohraniční stráže nebyli ani na úrovni brigády, natož pak praporu, kontrarozvědčíci nějaké velké myslivny. Moc si nevybírali a jejich síto bylo celkem průhledné. Bohužel se občas dalo prohlédnout až ex post.
Ještě bych rád dodal, že dalšími tajnými spolupracovníky (agenty) Pohraniční stráže vedle kontrarozvědky byli ještě vojáci, kteří podepsali spolupráci zpravodajcům, členové KSČ automaticky, Mladí ochránci hranic (děti a mládež), Pomocníci Pohraniční stráže (civilní dospělí udavači), normální StBáci a jejich agenti, Pomocníci Veřejné bezpečnosti, všichni recepční a pokojské v hotelích, atd... Cheb, kde jsem jako dítě bydlel, potom se tam vrátil za prací jako zeměměřič, a nakonec se tam ocitnul na vojně, byl těmito lidmi doslova promořený.
- Autor Kuba Turek
- Datum a čas 7.11.2013 15:42
vtip dne
- Autor Kuba Turek
- Datum a čas 7.11.2013 15:38
vtip dne
Nikoho nemůže ospravedlnit že to podepsali i další. Jsou situace, ze kterých se nelze vykecat nebo vypsat.
vtip dne
VKR si adepty vybírala celkem pečlivě. Z toho, co tu Kuba Turek předvádí, je vcelku jasné, že splňoval všechny jejich nároky - hlavně ty na "morálku". A česká wikina funguje podle obdobného klíče. Narazil jsem i na tvrzení, že pod tichým vedením pánů z téže, jen lehce přelakované organizace.
- Autor Střelec
- Datum a čas 7.11.2013 10:19
vtip dne
Zdravím Zygy. Můj odhad byl, že cca 1/3 vojáků na velitelské rotě v Chebu, kde jsem dva roky sloužil, podepsala to samé, co já. Zbytek nebyl potřeba, protože to z nich kontrarozvědka dostala jednoduchými triky nebo obyčejným rozkazem, případně jim byli tito lidé k ničemu (nebyli dost chytří, komunikativní, jejich informace nebyly spolehlivé apod.) Mladí komunisti to měli dvojitým rozkazem, protože kromě vojenského velení (nebo spíš policejního, protože Pohraniční stráž spadala pod Ministerstvo vnitra) se zodpovídali ještě politickému velení.
- Autor Kuba Turek
- Datum a čas 6.11.2013 16:35
vtip dne
Budiž pochválena nevědomost těch co nezažili.
- Autor Aleš
- Datum a čas 6.11.2013 15:19
vtip dne
Podpis není pod žádným rozkazem. Buď tužku položím a pošlu je do háje, což by udělal každej slušnej člověk, nebo s tím co podepisuji souhlasím a podškrábnu to. Mezi tím nic není.
vtip dne
Nu dobrá. Ale proč u jinejch se na tom bazíruje a u nich pan Vladimír - mlčí. A kdo mlčí, souhlasí. Když už, tak prosím objektivně. A ne podle "záměru" zprofanovanejch a zakoupenejch medií.......
- Autor Honza
- Datum a čas 6.11.2013 07:19
Lezecká sezóna nekončí, aneb lezení je i zimní sport
8 TIPŮ Kouzelná místa na svatbu ve středních Čechách
Může se hodit
Nejčtenější články
Perušič se Schweinerem budou příští rok obhajovat titul mistrů světa
Proč dřevěné hračky pro děti? Aby dospělí mohli solit jídlo!
Průmyslové mixéry: k čemu se používají?
Jak projektovat efektivní kovové konstrukce: tipy a triky
Chyba metodiky Českého horolezeckého svazu: jištění dvěma lany v jedné karabině je smrtelná past
Regiony
Kalendář akcí Zobrazit všechny akce
AKCE | KDE | INFO | KDY | ČAS |
---|---|---|---|---|
Touristik a Caravaning - veletrh | Německo, Lipsko | 20.-24.11. | 20.11. | |
Betlémy - výstava | Karlovy Vary, muzeum | 20.11.-19.1. | 20.11. | |
Międzynarodowe Targi Turystyczne - veletrh | Polsko, Varšava | 21.-23.11. | 21.11. | |
Mezinárodní festival outdoorových filmů | Chvalkovice na Hané | 21.-23.11. | 21.11. | |
Mezinárodní festival outdoorových filmů | Frenštát pod Radhoštěm, kino | 21.-24.11. | 21.11. | |
Life - veletrh | Brno, Výstaviště | 22.-24.11. | 22.11. | |
Vertical Pro - veletrh | Německo, Friedrichshafen | 22.-23.11. | 22.11. | |
Mezinárodní festival alpinismu | Praha, International | 22.-24.11. | 22.11. | |
Halls & Walls - veletrh | Německo, Friedrichshafen | 22.-23.11. | 22.11. | |
Babinského bloudění - orientační závod | Bělá pod Bezdězem | MTB nebo běh | 23.11. |
Diskuse
IsmaelEvirm | OLanebal, 22.11.2024 20:24, 118 příspěvků |
Doplnění | Honza, 22.11.2024 15:07, 6 příspěvků |
když hoří pod plechem | Lukas B., 21.11.2024 14:39, 5 příspěvků |
nasrat@hovno.ch | pikovoda, 21.11.2024 11:28, 5 příspěvků |
Ta informace o zedníkovi ... | Honza, 20.11.2024 23:57, 8 příspěvků |
plechovka pohoda | Honza, 20.11.2024 23:44, 5 příspěvků |
plechovka pohoda | Huze, 20.11.2024 16:28, 5 příspěvků |
Ta informace o zedníkovi ... | Kuba Turek, 19.11.2024 13:14, 8 příspěvků |
Ta informace o zedníkovi ... | Andy, 19.11.2024 12:55, 8 příspěvků |
Ta informace o zedníkovi ... | Michael Beranek, 19.11.2024 9:10, 8 příspěvků |
Fórum Zobrazit všechny příspěvky
Podzimní školení Akademie... | Horydoly , 21.11.2024 16:23 |
Cestování v digitální éře | Horydoly , 21.11.2024 16:10 |
Regionální muzeum Mělník | Horydoly , 19.11.2024 18:24 |
Svatba | Horydoly , 18.11.2024 14:12 |
Litr balené vody obsahuje... | Horydoly Open, 6.11.2024 23:42 |
Podzim ve Velkých Karlovi... | Horydoly , 6.11.2024 2:28 |
Metropolitní trail Motols... | Horydoly , 1.11.2024 0:17 |
Das war der Cybathlon 2024 | Horydoly , 30.10.2024 23:53 |